[H] überlebensquoten (ehemaliger) tram-serien

angeregt durch meine recherechen zu den salz-ATw (vgl. [s134260722.online.de]) habe ich mich mal daran gemacht, die "überlebensquote" der hannoverschen nachkriegs-serien (+ hawa-stahlwagen) zu ermitteln ...

soweit mir ein eigenes foto vorliegt, habe ich ein musterfoto je typ beigefügt. den rest kann wolfgang bestimmt ergänzen ... ;-)
bei den fotos aus dem HSM habe ich mit absicht fzge. ausgesucht, die hier nicht immer gezeigt werden (also eher die reserve-fahrzeuge).

übersicht:

hawa-stahlwagen
tw 171 - 220 | 1928 - 30 | HAWA/Bergmann => überlebensquote 16% (8 von 50 fzg.)
bw 1001 - 1040 | 1928 - 30 | HAWA/Bergmann z.t. Elze => überlebensquote mind. 20% (mind. 8 von 40 fzg.)

ksw
tw 232 - 235 | 1949 | uerdingen/ssw => überlebensquote mind. 20% (mind. 1 von 5 tw)
bw 1057 - 1091 | 1945-49 | Uerdingen => überlebensquote 11,4% (4 von 35 bw)

aufbau-wagen
tw 236 - 250 | 1950 | düwag/aeg => überlebensquote 53,3% (8 von 15 tw)
bw 1401 - 1412 | 1947-48 | elze => überlebensquote 0% (0 von 12 bw)
bw 1451 - 1452 | 1948 | üstra => überlebensquote 0% (0 von 2 bw)

elze-wagen
bw 1101 - 1140 | 1950-51 | elze => überlebensquote 5% (2 von 40 bw + 3 fahrgestelle)

großraumwagen
tw 301 - 337 | 1951-55 | düwag/lhb/kiepe => überlebensquote 5,4% (2 von 37 tw)
bw 1301 - 1335 | 1951-55 | düwag => überlebensquote 5,7% (2 von 35 bw)

"rote 11"-züge
zug 1 (rundes heck) | 1951 | DÜWAG/SSW/Kiepe => überlebensquote 66,7% (2 von 3 fzg.)
zug 2 (eckiges heck) | 1956 | DÜWAG,LHB/AEG,Kiepe => überlebensquote 100% (3 von 3 fzg.)

breitraumwagen
tw 401 - 460 | 1956-58 | DÜWAG/LHB/Kiepe => überlebensquote 3,3% (2 von 60 fzg.)
bw 2001 - 2056 | 1957-60 | DÜWAG/LHB/Kiepe => überlebensquote 3,6% (2 von 56 fzg.)

gelenkwagen
tw 501 - 522 | 1961-62 | DÜWAG/LHB/Kiepe => überlebensquote 13,6% (3 von 22 fzg.)
bw 2061 - 2080 | 1961-62 | DÜWAG/LHB/Kiepe => überlebensquote 15% (3 von 20 fzg.)

stadtbahnwagen-prototypen
tw 600 - 601 | 1970 | 1x DÜWAG 1x LHB => überlebensquote 50% (1 von 2 fzg.)
stadtbahnwagen - tw6000 - 1. serie (düwag)
tw 6001 - 6100 | 1974 - 78 | DÜWAG/SSW => überlebensquote 100% (100 von 100 fzg.)

stadtbahnwagen - tw6000 - 2.-6. serie (lhb)
tw 6101 - 6260 | 1979 - 93 | LHB/Kiepe => überlebensquote 100% (160 von 160 fzg.)

silberpfeil - tw2000 - typ I
tw 2001 - 2048 | 1997 - 99 | Alstom-LHB/Siemens => überlebensquote 100% (48 von 48 fzg.)

silberpfeil - tw2000 - typ II (= tw2500)
tw 2501 - 2596 | 1997 - 2000 | Alstom-LHB/Siemens => überlebensquote 100% (96 von 96 fzg.)


hier die details:

---

ksw
tw 232 - 235 | 1949 | uerdingen/ssw => überlebensquote mind. 20% (mind. 1 von 5 tw)
verbleib:
232 => ausgemustert nach unfall | 1967
233 - 235 => karlsruhe | 1971 | dort (mind.) 233 als ATw 498 noch vorhanden

bw 1057 - 1091 | 1945-49 | Uerdingen => überlebensquote 11,4% (4 von 35 bw)


bw 1063

verbleib:
1063 => üstra-museum | restauriert + fahrbereit
1072 => DSM => HSM | 1977
1073 => DSM => Magdeburg | 2001 (http://www.ignah.de + MVB)
1078 => üstra-museum
1075 => DSM => a
rest => a | 1969-76

---

aufbau-wagen
tw 236 - 250 | 1950 | düwag/aeg => überlebensquote 53,3% (8 von 15 tw)


tw 236

verbleib:
236 => DSM => HSM | 1982
237, 243 => DSM => a
238 => DSM => üstra => hiroshima (partnerstadt) | restauriert + fahrbereit ([www.hiroden.co.jp])
239 => üstra-museum | restauriert + fahrbereit
240, 241, 242, 244, 245 => a | bis 1985
246 => 821 | bth. leinhausen | umgebaut zu winterdienst-ATw
247 => 822 | bth. buchholz | abgestellt
248 => 823 | bth. glocksee | umgebaut zu winterdienst-ATw
249 => 824 | bth. döhren | umgebaut zu winterdienst-ATw
250 => 825 | bth. buchholz| abgestellt für üstra-museum

bw 1401 - 1412 | 1947-48 | elze => überlebensquote 0% (0 von 12 bw)
verbleib:
alle => a | 1959-63

bw 1451 - 1452 | 1948 | üstra => überlebensquote 0% (0 von 2 bw)
verbleib:
alle => a | 1959

---

elze-wagen
bw 1101 - 1140 | 1950-51 | elze => überlebensquote 5% (2 von 40 bw + 3 fahrgestelle)
verbleib:
1122, 1136 => DSM => HSM | 1975
1123, 1125, 1127 => DSM => a
rest => a | 1971-75
fahrgestelle 1131, 1133, 1137 => ABw 1841, 1851, 1852

---

großraumwagen
tw 301 - 337 | 1951-55 | düwag/lhb/kiepe => überlebensquote 5,4% (2 von 37 tw)


tw 328

verbleib:
301, 305, 317, 318, 332 => DSM => a
328 => DSM => HSM | 1982
336 => üstra-museum | in aufarbeitung

bw 1301 - 1335 | 1951-55 | düwag => überlebensquote 5,7% (2 von 35 bw)


bw 1301

verbleib:
1301 => DSM => HSM | 1981
1304 => üstra-museum
1306, 1329, 1330 => DSM => a

---

"rote 11"-züge
zug 1 (rundes heck) | 1951 | DÜWAG/SSW/Kiepe => überlebensquote 66,7% (2 von 3 fzg.)


tw 715

verbleib:
715 => 341 => HSM => 715
1524 => 1341 => HSM | Bw zu 341
716 => 342 => a

zug 2 (eckiges heck) | 1956 | DÜWAG,LHB/AEG,Kiepe => überlebensquote 100% (3 von 3 fzg.)
verbleib:
717 => 351 => HSM
1525 => 1342 => HSM | Bw zu 342
718 => 1351 => HSM | motorisierter Bw zu 351

---

breitraumwagen
tw 401 - 460 | 1956-58 | DÜWAG/LHB/Kiepe => überlebensquote 3,3% (2 von 60 fzg.)
(später div. umnummerierungen)


tw 427

verbleib:
447 => 427 (II) => DSM => HSM | 1985 | fzg. mit klapptrittstufen
438 => 478 => üstra-museum | restauriert + fahrbereit
rest => a | 1981-86

bw 2001 - 2056 | 1957-60 | DÜWAG/LHB/Kiepe => überlebensquote 3,6% (2 von 56 fzg.)
(später div. umnummerierungen, zum schluß: 1401 - 1425 + 1451 - 1483)


bw 1424

verbleib:
2049 => 1424 => DSM => HSM | 1985 | fzg. mit klapptrittstufen
2026 => 1464 => üstra-museum | restauriert + fahrbereit

---

gelenkwagen
tw 501 - 522 | 1961-62 | DÜWAG/LHB/Kiepe => überlebensquote 13,6% (3 von 22 fzg.)


tw 507

verbleib:
503 => HSM | 1997
507 => HSM => a
514 => bth. buchholz abgestellt
522 => üstra-museum | restauriert + fahrbereit
rest => a | bis 1997

bw 2061 - 2080 | 1961-62 | DÜWAG/LHB/Kiepe => überlebensquote 15% (3 von 20 fzg.)
(später umnummeriert zu 1501 - 1520)


bw 1509

verbleib:
2068, 2075, 2076 => 1508, 1515, 1516 => HSM | 1997 => a
2069, 2079 => 1509, 1519 => HSM | 1997
2073 => 1513 => üstra-museum | restauriert + fahrbereit
rest => a | bis 1997

---

stadtbahnwagen-prototypen
tw 600 - 601 | 1970 | 1x DÜWAG 1x LHB => überlebensquote 50% (1 von 2 fzg.)
verbleib:
600 => LHB | 1978 => verschrottet | 1988 :-((
601 => Siemens | 1975 => edmonton/kanada ([www.edmonton-radial-railway.ab.ca])

---

stadtbahnwagen - tw6000 - 1. serie (düwag)
tw 6001 - 6100 | 1974 - 78 | DÜWAG/SSW => überlebensquote 100% (100 von 100 fzg.)


tw 6001+6083

verbleib:
div. fahrzeuge ins ausland verkauft (niederlande + ungarn) aber alle noch vorhanden
6001, 6005, 6008, 6013, 6017, 6022, 6023, 6025, 6027, 6035, 6044, 6045, 6060, 6083 => üstra | z.t. noch im einsatz

---

stadtbahnwagen - tw6000 - 2.-6. serie (lhb)
tw 6101 - 6260 | 1979 - 93 | LHB/Kiepe => überlebensquote 100% (160 von 160 fzg.)


tw 6101

verbleib:
alle fahrzeuge noch bei der üstra im einsatz

---

silberpfeil - tw2000 - typ I
tw 2001 - 2048 | 1997 - 99 | Alstom-LHB/Siemens => überlebensquote 100% (48 von 48 fzg.)



tw 2001

verbleib:
alle fahrzeuge noch bei der üstra im einsatz
2006, 2048 => nach unfall schwerbeschädigt zzt. abgestellt

---

silberpfeil - tw2000 - typ II (= tw2500)
tw 2501 - 2596 | 1997 - 2000 | Alstom-LHB/Siemens => überlebensquote 100% (96 von 96 fzg.)


tw 25xx

verbleib:
alle fahrzeuge noch bei der üstra im einsatz

---

... und als ergänzung (entgegegen der ankündigung, nur nachkriegs-fahrzeuge zu berücksichtigen), DIE hannoverschen tramfahrzeuge, von denen ja auch noch eine ganze reihe erhalten sind:

hawa-stahlwagen
tw 171 - 220 | 1928 - 30 | HAWA/Bergmann => überlebensquote 16% (8 von 50 fzg.)


tw 181

verbleib:
175, 185, 187, 188, 190, 195, 196, 201, 204, 209, 210, 217, 220 => DSM => HSM | 1976 => a
178 => üstra-museum | restauriert + fahrbereit
181, 191, 215, 219 => DSM => HSM | 1975+76
189, 200 => HSM | 1985 => fa. aulich (verkaufswagen brauhaus ernst-august | 199? ([www.veranstaltungs-team.de]=> Equipment-katalog)
202 => VVM
rest => a | bis 1976

bw 1001 - 1040 | 1928 - 30 | HAWA/Bergmann z.t. Elze => überlebensquote mind. 20% (mind. 8 von 40 fzg.)


bw 1007

verbleib:
1007, 1008 => DSM => HSM | 1976 => fa. aulich (verkaufswagen brauhaus ernst-august | 200? ([www.veranstaltungs-team.de]=> Equipment-katalog)
1010 => VVM
1011, 1023, 1033 => DSM => HSM | 1976
1017, 1021, 1026-1032, 1035-1038, 1040 => DSM => HSM => a
1024, 1025 => HSM | 1985 => a? (evtl. nur Wagenkästen = a ...)
1034, 1039 => üstra-museum | restauriert + fahrbereit
rest => a | bis 1976



Eintrag editiert (28.10.05 09:44)

Toll,

endlich mal eine ausführliche Liste mit Bildern!!!

Danke, Danke

Übrings der Fahrplan für 2006 ist online!!!
Einschließlich der verlängerten 3 bis Altwarmbüchen!!!
toll in 24 min zum Kröpcke!!

andreas

-.-

Weil sie breiter sind (2,35m) als die Großraumtriebwagen (2,20m). Eigentlich müssten sie "Großraumtriebwagen mit größerer Wagenbreite" heißen, aber wer sagt schon sowas? ;-)

Gruß, Volker

6001 hat geschrieben:

>

---

> tw2000 - typ II (= tw2500)
> tw 2501 - 2596 | 1997 - 2000 | Alstom-LHB/Siemens =>
> überlebensquote 100% (96 von 96 fzg.)
>
>
> tw 25xx
>
> verbleib:
> alle fahrzeuge noch bei der üstra im einsatz
>
>

---

Wo ich das grad so sehe, mal eine Frage dazu. Können die 2500er-Tw eigentlich auch Solo verkehren? Wenn ja, kommt das nur zu Betriebs-/ Sonderfahrten vor oder auch im regulären Verkehr?

Oder werden immer nur zwei Tw Heck an Heck gekuppelt eingesetzt?

Viele Grüße, Sascha

P.S.: Danke für die sehr interessante Aufstellung!!

-.-

Hallo.

"Sascha schrieb:
Wo ich das grad so sehe, mal eine Frage dazu. Können die 2500er-Tw eigentlich auch Solo verkehren? Wenn ja, kommt das nur zu Betriebs-/ Sonderfahrten vor oder auch im regulären Verkehr?
Oder werden immer nur zwei Tw Heck an Heck gekuppelt eingesetzt?"

Im Linienverkehr laufen alle Tw 2500 als Doppelzüge, von vorn bis hinten durchgehend begehbar (50m).
Für Rangierzwecke und Werkstattfahrten haben die Fahrzeuge einen Rangierfahrschalter, können damit bewegt werden.
In die Tunnelanlagen dürfen sie von dieser Seite allerdings nicht einfahren, es sind keine Zugsicherungseinrichtungen vorhanden.
Gruß
Karsten

Hallo,

ein paar Korrekturen seien mir bitte erlaubt :-)

6001 hat geschrieben:

> [H] überlebensquoten (ehemaliger) tram-serien
>
> (...)
> 1073 => DSM => Magdeburg | ? hat jemand weitere infos zu dem
> wagen ?

Unter http://www.ignah.de ist in der Rubrik Infos - KSW etwas zu finden. Ein Bild ist auf der MVB-Seite hier

>

---

> aufbau-wagen
> tw 236 - 250 | 1950 | düwag/aeg => überlebensquote 66,6%
> (10 von 15 tw)

Überlebensquote 53,3% (8 von 15 Tw), denn ...
>
> (...)
> verbleib:
> 240, 241 => Strab-Museum Amsterdam | 1985

Diese Wagen sind nicht in Amsterdam und waren m.W. niemals in Amsterdam.

> (...) 247 => 822 | bth. buchholz | abgestellt

Der Wagen ist doch ausgeschlachtet. Kann man den als "Überlebenden" bezeichnen?

> (...)
>
> elze-wagen
> bw 1101 - 1140 | 1950-51 | elze => überlebensquote 2,5%
> (1 von 40 bw + 3 fahrgestelle)

Überlebensquote 5% (2 von 40), denn...

> verbleib:
> 1122 => DSM => HSM | 1975
> 1123, 1125, 1127, 1136 => DSM => a

1136 ist vorhanden und in einer Halle abgestellt.

> (...)
>

---

> "rote 11"-züge
> zug 1 (rundes heck) | 1951 | DÜWAG/SSW/Kiepe =>
> überlebensquote 100% (3 von 3 fzg.)

Ü-Quote 66,7% (2 von 3 Fzg.)
>
> verbleib:
> (...)
> 716 => 342 => HSM

=> a (schon bei ÜSTRA ausgeschlachtet)

> (...)
>

---

> gelenkwagen
> tw 501 - 522 | 1961-62 | DÜWAG/LHB/Kiepe => überlebensquote
> 18,2% (4 von 22 fzg.)

13,6% (3 von 22 Fzg.)
>
> verbleib:
> 503, 507 => HSM | 1997

507 => a

> (...)
> bw 2061 - 2080 | 1961-62 | DÜWAG/LHB/Kiepe =>
> überlebensquote mind. 15% (mind. 3 von 20 fzg.)

Genau 15% (3 von 20 Fzg.)

> (später umnummeriert zu 1501 - 1520)
>
> (...)
> verbleib:
> 2068, 2075, 2076 => 1508, 1515, 1516 => HSM | 1997 => a?

a!

> (...)
> hawa-stahlwagen
> tw 171 - 220 | 1928 - 30 | HAWA/Bergmann => überlebensquote
> 10% (5 von 50 fzg.)

16% (8 von 50 Fzg.)

> (...)
> verbleib:
> 175, 185, 187, 188, 190, 195, 196, 200, 201, 204, 209, 210,
> 215, 217, 219, 220 => DSM => HSM | 1976 => a

200 = Brauhaus Ernst-August
215 = in Halle abgestellt vorhanden
219 = im Freigelände vorhanden

> (...)
> bw 1001 - 1040 | 1928 - 30 | HAWA/Bergmann z.t. Elze =>
> überlebensquote 17,5% (mind. 7 von 40 fzg.)
>
> verbleib:
> 1007, 1008 => DSM => HSM | 1976 => fa. aulich (verkaufswagen
> brauhaus ernst-august | 200?
> ([www.veranstaltungs-team.de]=>
> Equipment-katalog) ? evtl. statt 1008 auch 1011 an aulich
> ?

Nein. Bw 1011 ist im HSM in einer Halle abgestellt vorhanden.

> (...)
> 1024, 1025 => HSM | 1985 => a?

M.W. nur Wagenkästen = a

> (...)

Quellen: Straßenbahn-Magazin 7/05, S. 78 ff., Blickpunkt Straßenbahn, eigene Beobachtung

Viele Grüße

Christoph

Christoph Heuer hat geschrieben:
> ein paar Korrekturen seien mir bitte erlaubt :-)

selbstverständlich - darauf hatte ich auch sehr gehofft, denn sooo genau kenne ich mich (zumindest im hsm-bestand) doch nicht aus. vielen dank für deine ergänzungen.

habe deine ergänzungen in meine übersicht übernommen und sie upgedatet.

Klasse Auflistung.

Angesichts des Zustands einiger Fahrzeuge in Wehmingen mag man sich aber leider fragen müssen, ob diese wirklich überlebt haben.

GM hat geschrieben:
> Klasse Auflistung.

danke !

> Angesichts des Zustands einiger Fahrzeuge in Wehmingen mag man
> sich aber leider fragen müssen, ob diese wirklich überlebt
> haben.

nein - einige der gezeigten fahrzeuge gibt es dort inzw. nicht mehr.
viele hannoversche fahrzeug-typen waren dort auch doppelt + dreifach vorhanden.

was aus den fahrzeugen im hsm aber auch werden kann, zeigt zb. die tw 715 oder 181 ...



Eintrag editiert (28.10.05 14:07)