Genau.Man lese sich die Kommentare der Petition durch - und täglich grüßt das Murmeltier.
Immer wieder schön: „Wozu eine Straßenbahn, wenn die Busse da jetzt schon oft leer durch die Gegend fahren?“
Aber du musst mal auf "Pro&Contra" gehen, da gibt es bislang nur Stimmen pro Straßenbahn und Contra dieser unsinnigen Petition.
In Frankreich gelten Straßenbahnneubauten als Motor der Stadterneuerung: Sie werden fast immer zusammen mit breiten Fußwegen, neuen Grünräumen und hochwertig gestaltetem öffentlichem Raum geplant. Dadurch entsteht sichtbare Aufwertung, die breite Zustimmung erzeugt. Französische Städte setzen zudem konsequent auf eine Neuaufteilung des Straßenraums zugunsten von ÖPNV, Fuß- und Radverkehr....es ist halt immer das Gleiche.
Die Pkw-Besitzenden verteidigen ihr Revier.
Die ÖPNV-nutzende Allgemeinheit verliert.
Wenn das Projekt nicht am Geld scheitert, scheitert es an den Nimbys.
Danke.mannibreuckmann schrieb:Genau.Man lese sich die Kommentare der Petition durch - und täglich grüßt das Murmeltier.
Immer wieder schön: „Wozu eine Straßenbahn, wenn die Busse da jetzt schon oft leer durch die Gegend fahren?“
Aber du musst mal auf "Pro&Contra" gehen, da gibt es bislang nur Stimmen pro Straßenbahn und Contra dieser unsinnigen Petition.
Wieso muss man das? Das eine hat mit dem anderen ja gar nichts zu tun.Führerbremsventil schrieb:Auswirkungen aufs Bestandsnetz dürfte nur Mutterstadt/Dannstadt-Schauernheim haben. Wenn das kommt, wird man die Strecke zum Luitpoldhafen aufgeben müssen.Aber du musst mal auf "Pro&Contra" gehen, da gibt es bislang nur Stimmen pro Straßenbahn und Contra dieser unsinnigen Petition.
kaufhalle schrieb:Wieso muss man das? Das eine hat mit dem anderen ja gar nichts zu tun.Führerbremsventil schrieb:Auswirkungen aufs Bestandsnetz dürfte nur Mutterstadt/Dannstadt-Schauernheim haben. Wenn das kommt, wird man die Strecke zum Luitpoldhafen aufgeben müssen.Aber du musst mal auf "Pro&Contra" gehen, da gibt es bislang nur Stimmen pro Straßenbahn und Contra dieser unsinnigen Petition.
Nicht ganz. Sollte wirklich durch die Wolfsgrube trassiert werden, sind wir tatsächlich in einem reinen Wohngebiet. Ändert natürlich nichts dran, dass die Gesamterschließung per Schiene so deutlich besser aussähe, und die vermeintlichen Argumente mit leeren Bussen ziemlicher Unsinn sind. Durch die Wolfsgrube fährt nur der 86, dort als quasi Ringlinie, die übrigen Linien (83,84,87) fahren hier gsr nicht durch. Die Sichtungen der leeren Busse rühren also daher, dass man nur die nördliche Seite einer Linie sieht, die im weiteren Verlauf von/bis Oppau auch noch Leute mitnehmen, aber nicht die Gesamtheit aller Busse die eben auch aus Richtung Pfingstweide und Frankenthal schon genügend drin haben.Führerbremsventil schrieb:Danke.mannibreuckmann schrieb:Genau.Man lese sich die Kommentare der Petition durch - und täglich grüßt das Murmeltier.
Immer wieder schön: „Wozu eine Straßenbahn, wenn die Busse da jetzt schon oft leer durch die Gegend fahren?“
Aber du musst mal auf "Pro&Contra" gehen, da gibt es bislang nur Stimmen pro Straßenbahn und Contra dieser unsinnigen Petition.
Ja, unsinnig ist noch untertrieben. Die Strecke soll komplett entlang einer stark befahrenen Hauptverkehrsstraße verlaufen. So viel zum Thema „Wohnqualität erhalten“.
Ist halt schon ziemlicher Unsinn.Mitteldrehgestell schrieb:Doch. Für Luitpoldhafen wäre keine Linie mehr übrig. Dorthin fährt man ja heute schon nur, weil man irgendwo wenden muss. Sieht man sehr schön, wenn wegen Bauarbeiten die andere Hälfte der 10 fehlt (oder durch andere Linien ersetzt wird). Dann fällt sofort der Verkehr zum Luitpoildhafen ersatzlos aus.kaufhalle schrieb:Wieso muss man das? Das eine hat mit dem anderen ja gar nichts zu tun.Führerbremsventil schrieb:Auswirkungen aufs Bestandsnetz dürfte nur Mutterstadt/Dannstadt-Schauernheim haben. Wenn das kommt, wird man die Strecke zum Luitpoldhafen aufgeben müssen.Aber du musst mal auf "Pro&Contra" gehen, da gibt es bislang nur Stimmen pro Straßenbahn und Contra dieser unsinnigen Petition.
Bei der Trassierung durch die Wolfsgrube gibt es mindestens zwei Knackpunkte:mannibreuckmann schrieb:Nicht ganz. Sollte wirklich durch die Wolfsgrube trassiert werden, sind wir tatsächlich in einem reinen Wohngebiet. Ändert natürlich nichts dran, dass die Gesamterschließung per Schiene so deutlich besser aussähe, und die vermeintlichen Argumente mit leeren Bussen ziemlicher Unsinn sind. Durch die Wolfsgrube fährt nur der 86, dort als quasi Ringlinie, die übrigen Linien (83,84,87) fahren hier gsr nicht durch. Die Sichtungen der leeren Busse rühren also daher, dass man nur die nördliche Seite einer Linie sieht, die im weiteren Verlauf von/bis Oppau auch noch Leute mitnehmen, aber nicht die Gesamtheit aller Busse die eben auch aus Richtung Pfingstweide und Frankenthal schon genügend drin haben.Führerbremsventil schrieb:Danke.mannibreuckmann schrieb:Genau.Man lese sich die Kommentare der Petition durch - und täglich grüßt das Murmeltier.
Immer wieder schön: „Wozu eine Straßenbahn, wenn die Busse da jetzt schon oft leer durch die Gegend fahren?“
Aber du musst mal auf "Pro&Contra" gehen, da gibt es bislang nur Stimmen pro Straßenbahn und Contra dieser unsinnigen Petition.
Ja, unsinnig ist noch untertrieben. Die Strecke soll komplett entlang einer stark befahrenen Hauptverkehrsstraße verlaufen. So viel zum Thema „Wohnqualität erhalten“.
geschrieben von: rf
Datum: 02.12.25 19:28
Ist halt schon ziemlicher Unsinn.
Dass die 10 zum Luitpoldhafen oft einfach ausfällt liegt halt an der schwierigen Netzstruktur und fehlenden Ausweichmöglichkeiten. Vom Berliner Platz nordwärts gibt es an der Sternstraße die nächste Wendemöglichkeit, westwärts den Ebertpark. Und südwärts nur den Luitpoldhafen als einzige überhaupt innenstadtnahe Wendemöglichkeit. Aus diesem Grund hat man auch ein zweites Schleifengleis gebaut um dort entsprechende Kapazitäten zu haben wenn man sie denn braucht. Wenn der Ast also abgehängt wird, dann nicht weil man ihn nicht will oder braucht, sondern weil es das kleinste Übel ist, das am ehesten von den parallel fahrenden Linien kompensiert werden kann.
Sollten tatsächlich alle 3 Strecken kommen ist es auch durchaus naheliegend, dass das Liniennetz insgesamt einige Anpassungen erfährt. Im Vorfeld des Stadtumbaus und dem Abriss der Hochstraße Nord gab es Planungen zu mehreren Zusatzlinien, auch rheinüberschreitend. Auch vor dem Hintergrund dass zu manchen Zeiten die Kapazitäten auf bestimmten Strecken einfach erschöpft sind. Das betrifft zum Beispiel die 7, die auch ohne die Durchbindung über Edigheim in die Pfingstweide ganz gut am Limit ist und deshalb im Normalnetz durch die 8 unterstützt wird. Größere Fahrzeuge waren dort weder ausreichend verfügbar, noch aufgrund betrieblicher Zwänge in Mannheim (zB Bibienastraße) überhaupt möglich. Mit dem Inselbetrieb der 7 in Ludwigshafen und der fehlenden 8 sind 40-Meter-Züge aber regelmäßig dort anzutreffen.
Sollten alle 3 Strecken tatsächlich kommen, ist eine Neusortierung des Liniennetzes durchaus erwartbar. Denn sowohl 6 wie auch 7 sind auf Ludwigshafener Seite zeitweise deutlich stärker nachgefragt als ihre Mannheimer Linienwege. Die 6 muss seit 2008 ohne die 12 auskommen, seither werden zielgerichtet bestimmte Umläufe die im Schülerverkehr immer abgesoffen sind, mit langen Fahrzeugen beschickt. Der konsequente Bruch der Mutterstadter Buslinien am Schwanen gehört schon lange der Vergangenheit an, der generelle Umsteigezwang in Rheingönheim wird auch zunehmend aufgeweicht, seit der letzten großen Angebotsverbesserung auf dem 572 gibt es auch durchgehende Fahrten ab Neuhofen bis LU Innenstadt. Im Schülerverkehr fahren fast alle Umlandlinien auf einzelnen Fahrten zielgerichtet bis in die Innenstadt weil die 6 das nicht mehr aufnehmen könnte. Die 6/6A in Mannheim braucht quasi im Normalbetrieb nie große Fahrzeuge, es sei denn es ist Fußball, Maimarkt oder SAP Arena. Dann reicht die 6 aber auch überhaupt nicht mehr aus und es gibt Zusatzverkehre.
Mit allen 3 Strecken in die Vorderpfälzer Sumpfgebiete sind Steigerungen der Fahrgastzahlen zu erwarten, die man nicht mehr nur mit dem Verlängern vorhandener Linien abhandeln könnte, dann braucht man entweder noch mehr längere Züge, oder zielgerichtete Verstärkungen auf Teilabschnitten.
geschrieben von: bauigel
Datum: 03.12.25 12:57
Du meinst mit "weiter zurückliegend" aber nicht, den Versuch, die (damals ans Straßenbahnnetz angebundene) meterspurige Lokalbahn Ludwigshafen - Frankenthal (- Großkarlbach) zu kaufen? Der vor rund 100 Jahren daran gescheitert ist, dass die Inflation schneller voranschritt als man Kaufpreise festlegen konnte...Dagegen schon weiter zurückliegend gab es auch Überlegungen, die Linie nach Oppau nicht nur bis zur Pfingstweide sondern bis Frankenthal zu verlängern.
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