Hallo,
aktuell (diese Woche) fallen mir auf der Linie 61 mal wieder vermehrt Zugausfälle auf. Weiß jemand woran es liegt? Neue Software? Zu kalt? Zu warm?
Danke und viele Grüße von

Guybrush Threepwood

Guybrush Threepwood schrieb:

Hallo,
aktuell (diese Woche) fallen mir auf der Linie 61 mal wieder vermehrt Zugausfälle auf. Weiß jemand woran es liegt? Neue Software? Zu kalt? Zu warm?
Danke und viele Grüße von

Guybrush Threepwood

Heute bei vielen IC2-Leistungen "Technische Störung am Zug". Bin gespannt, ob wir ed noch erleben, dass diese Züge mal funktionieren.

DB Fernverkehr wäre gut beraten gewesen, die Kiss zu behalten und stattdessen die Bombardier IC2 zu verkaufen...
Vielleicht wird die Linie in Zukunft auch auf die neuen ICE L umgestellt, wer weiß.

3-Löwen-Takt schrieb:

DB Fernverkehr wäre gut beraten gewesen, die Kiss zu behalten und stattdessen die Bombardier IC2 zu verkaufen...
Vielleicht wird die Linie in Zukunft auch auf die neuen ICE L umgestellt, wer weiß.

Die KISS waren halt schon eine extrem kleine Flotte und mit der Wartung in Wien auch alles andere als optimal.
Wobei es den IC2 auch in drei verschiedenen Varianten gibt, was die Disposition auch nicht leichter macht. Das größte Problem bei den IC2 ist meines Erachtens das die nur als ganze Triebzüge fahren dürfen. Auch von der Steuerung wollte Fernverkehr unbedingt was neues haben, anstatt auf funktionierendes ZWS und TAV setzen. So hätte Fernverkehr auch optimale Züge für Oberstdorf, Sylt und der MDV. Auch hätte es dann den ICE L nicht im dieser Form benötigt.

Wenn du die Linie 61 meinst. Dann wird eher zwischen Karlsruhe und Stuttgart eingestellt und Zwischen Stuttgart und Nürnberg als Sprinter fahren sowie nach Berlin verlängert.

Nach aktuellen Stand kann eher davon ausgegangen werden. Wenn die IC2 am Ende ihrer Nutzungsdauer sind, die Zuggattung IC verschwindet. Entweder werden die Verbindungen eingestellt oder durch ICE ersetzt.

3-Löwen-Takt schrieb:

DB Fernverkehr wäre gut beraten gewesen, die Kiss zu behalten und stattdessen die Bombardier IC2 zu verkaufen...

Stimmt, mit denen gab es ja nie Probleme. Gerade die Linie 17 war doch dafür bekannt, dass dort nie auch nur ein einziger Ersatzzug im Einsatz war...

Wer Ironie findet, darf sie behalten :p

Matti der Kleine schrieb:

Nach aktuellen Stand kann eher davon ausgegangen werden. Wenn die IC2 am Ende ihrer Nutzungsdauer sind, die Zuggattung IC verschwindet. Entweder werden die Verbindungen eingestellt oder durch ICE ersetzt.

Das ist aber noch ziemlich weit hin. Ich finde schon, dass es mindestens zwei Zuggattungen im Fernverkehr geben sollte. Vielleicht wären sogar drei sinnvoll:
1) Sprinter mit nur ganz wenigen Halten
2) Normale ICE mit Halt in allen Großstädten und wichtigen Umsteigeknoten (z.B. Fulda)
3) Bummelzug im Fernverkehr, der auch an den kleinen Milchkannen hält (wie Verden, Nienburg, Minden)

Ich bin kein Freund davon, das alles unter nur einer Zuggattung, also dem ICE, zu bündeln.

Durch den zunehmenden Wettbewerbsdruck könnte es auch dazu kommen, dass die DB mit einem neuen abgespeckten Produkt in den Billigmarkt einsteigt. Wer weiß das schon, was die Zukunft bringt? Auch dafür könnte man die IC2 eventuell verwenden, zumindest auf Linien, auf denen der Anteil an Schnellfahrstrecken nicht allzu hoch ist.

Guybrush Threepwood schrieb:

aktuell (diese Woche) fallen mir auf der Linie 61 mal wieder vermehrt Zugausfälle auf. Weiß jemand woran es liegt? Neue Software? Zu kalt? Zu warm?

Zwischen Stuttgart und Nürnberg gibt es seit Mitte Sommer mehrere Störungen am Fahrweg, deren Behebungen sich sehr in die Länge zogen und immer noch ziehen. Dazu kommt, dass Teile dieser Hauptstrecke eingleisig sind.
Seitdem fallen Züge der zweistündlichen IC-Linie 61 aus. Ob das im Zusammenhang mit den Fahrwegstörungen steht, weiß ich allerdings nicht.

Es ist jedenfalls seit Monaten so, dass man sich fast drauf verlassen kann, dass täglich ein Zugpaar gestrichen wird. Dort endet aber die Verlässlichkeit, denn es ist jeden Tag ein anderes Zugpaar, und welches es ist, erfährt man erst wenige Stunden vorher. Bei einem 2-Stunden-Takt auf alle Fälle keine schöne Sache.
Ich sammle fleißig Ausfall-Entschädigungen und freu mich wirklich nicht drüber.

Ich seh absolut ein, dass man nur das Material fahren kann, das auch fahrfähig ist. Aber ich fänds besser (und ehrlicher), wenn man ein Zugpaar komplett aus dem Fahrplan nehmen würde. Dann könnte man als Fahrgast auch verlässlicher planen.

Ich muss Matti schon Recht geben.
Bevor sich hier etwas im positiven verändert wird es es eher zum Gegenteil kommen.
Auch wenn die IC2 noch etwas Zeit haben.
Kostendruck und Konkurrenz werden das weiter begünstigen!

Grüße vom
D-Ticket
Bm235 schrieb:

Matti der Kleine schrieb:

Nach aktuellen Stand kann eher davon ausgegangen werden. Wenn die IC2 am Ende ihrer Nutzungsdauer sind, die Zuggattung IC verschwindet. Entweder werden die Verbindungen eingestellt oder durch ICE ersetzt.

Das ist aber noch ziemlich weit hin. Ich finde schon, dass es mindestens zwei Zuggattungen im Fernverkehr geben sollte. Vielleicht wären sogar drei sinnvoll:
1) Sprinter mit nur ganz wenigen Halten
2) Normale ICE mit Halt in allen Großstädten und wichtigen Umsteigeknoten (z.B. Fulda)
3) Bummelzug im Fernverkehr, der auch an den kleinen Milchkannen hält (wie Verden, Nienburg, Minden)

Ich bin kein Freund davon, das alles unter nur einer Zuggattung, also dem ICE, zu bündeln.

Durch den zunehmenden Wettbewerbsdruck könnte es auch dazu kommen, dass die DB mit einem neuen abgespeckten Produkt in den Billigmarkt einsteigt. Wer weiß das schon, was die Zukunft bringt? Auch dafür könnte man die IC2 eventuell verwenden, zumindest auf Linien, auf denen der Anteil an Schnellfahrstrecken nicht allzu hoch ist.

Dreimeterspur schrieb:

Ich seh absolut ein, dass man nur das Material fahren kann, das auch fahrfähig ist. Aber ich fänds besser (und ehrlicher), wenn man ein Zugpaar komplett aus dem Fahrplan nehmen würde. Dann könnte man als Fahrgast auch verlässlicher

Wenn es immer ein anderes ist ändert das nicht viel. Wo sind eigentlich die Züge vom Saaletal oder der Linie über Siegen abgeblieben?

Guybrush Threepwood schrieb:

Hallo,
aktuell (diese Woche) fallen mir auf der Linie 61 mal wieder vermehrt Zugausfälle auf. Weiß jemand woran es liegt? Neue Software? Zu kalt? Zu warm?
Danke und viele Grüße von

Guybrush Threepwood

Diese Frage habe ich in den vergangenen Monaten bereits mehrfach gestellt. Abgesehen von einigen Anekdoten, die am eigentlichen Thema vorbeigingen, gab es bislang jedoch keine wirklich belastbare Antwort.

Irgendetwas läuft beim Fernverkehr und den IC2 ganz grundsätzlich schief. Was ich nicht verstehe: Warum passt man die Fahrzeuge technisch nicht stärker an die verwandten Regio-Dostos an? Das müsste doch zumindest einen Großteil der bekannten Probleme lösen, oder übersehe ich etwas?

Hochgeschwindigkeitsstrecke schrieb:

Was ich nicht verstehe: Warum passt man die Fahrzeuge technisch nicht stärker an die verwandten Regio-Dostos an? Das müsste doch zumindest einen Großteil der bekannten Probleme lösen, oder übersehe ich etwas?

Hm, vielleicht die dann notwendige komplett neue Zulassung?

D-Ticket schrieb:

Ich muss Matti schon Recht geben.
Bevor sich hier etwas im positiven verändert wird es es eher zum Gegenteil kommen.
Auch wenn die IC2 noch etwas Zeit haben.
Kostendruck und Konkurrenz werden das weiter begünstigen!

Eventuell ist vor dem Hintergrund der Ausfall der IC2 auf der Linie 61 eher ein Symptom. Die IC2 fahren auf den unwirtschaftlichsten Linien, bei der Linie fährt sogar zeitnah der Nahverkehr so, dass sich die Fahrgastrechte in Grenzen halten. Wenn Personal oder Werkskapazitäten die knappe Ressource sind, spricht vieles dafür eher hier Züge zu streichen als auf den Rennstrecken. Auch wenn der Zug eigentlich funktioniert oder leicht flott gemacht werden könnte

An was liegt es? An den Loks? An den Steuerwagen oder an der Kombi aus beiden?
Oder doch, dass Lokbespannte Züge wie Triebwagen behandelt werden?

tomx3 schrieb:

Hochgeschwindigkeitsstrecke schrieb:

Was ich nicht verstehe: Warum passt man die Fahrzeuge technisch nicht stärker an die verwandten Regio-Dostos an? Das müsste doch zumindest einen Großteil der bekannten Probleme lösen, oder übersehe ich etwas?

Hm, vielleicht die dann notwendige komplett neue Zulassung?

Wenn man so krasse technische Probleme in wirtschaftlich schwierigen Zeiten hat, wieso verweigert man dann der ganzen Flotte die Zukunft wegen der Zulassungsbürokratie? Die Zulassung ist ein Preis, sollte aber nicht das Ende der Entwicklung sein. Die KI generiert die Dokumente, die KI liest und genehmigt die Dokumente ;⁾)

Nachdem jetzt scheinbar alle Züge in Betrieb sind, wäre der Zeitpunkt für eine erstes Generalupdate nicht schlecht. Wo man dann alles hereinpacken kann, was nur leidlich funktioniert oder was man bei der Inbetriebsetzung mit Absicht nicht berücksichtigt hat. Und dabei geht es nur um die Erarbeitung der Musterlösung, während die Flotte Geld verdient.

Mir fällt auf die Schnelle die 200 km/h-Fähigkeit und der ÖBB-WTB ein. Ersteres ist eine bisher nicht eingelöste Option der Bestellung. Und der ÖBB-WTB ist der Standard der Wahl, für den man sich bei den ICE-L nachträglich entschieden hatte. Mit dem neuen WTB bekommt man sofort eine wesentlich größere Auswahl an Zugfahrzeugen, nämlich die Siemens-Loks. Bei einer Zusammenarbeit mit Regio bezüglich der Dostos bekommt man auch dort mehr Optionen für die Zugfahrzeuge. Weil man dann seitens FV auch die BR146/147/245 für den ÖBB-WTB aufrüsten würde und in der Summe eine starke Standardisierung erreicht. Konzeptionell wäre das dann vergleichbar mit den RailJets, wo man auch weitere Wagen zwischen Lok und fest gereihtem Wagenzug aufnehmen kann.

Wenn man zumindest einen Teil der Flotte für die 200 km/h ertüchtigt, dann ist das auch eine Frage der Loks. Bisher sind die Bombardier-Loks 146/147 bei FV und Regio scheinbar knapp und umkämpft.
Da FV größere Mengen an BR101 übrig hat, wäre deren Einsatz im Zusammenhang mit IC2 zu überprüfen. Insbesondere für die 200 km/h-Option. Bei wirtschaftlich längerer Nutzung sollte die Umrüstung mit ETCS, WTB und eventuell 25kV~ kein größeres Thema sein. Auch unter den bekannten Spardiktaten, wo man sich neue Loks oder teuer geleaste Loks bei brachliegenden eigenen Grundmitteln nicht leisten kann.

Die vollständige Herstellung der 50Hz-Fähigkeiten der BR146/147 sowie Zulassung in den entsprechenden Nachbarländern halte ich für wichtig. Nur dann können die hinter den eigenen Grenzen liegenden Nachbarbahnhöfe In Tschechien, Dänemark, Frankreich und Luxemburg angefahren werden. Und muß nicht peinlich auf die eigene Unmöglichkeit verwiesen und um fremde Züge gebettelt werden. Ein IC2 von der Ostsee nach Prag oder noch weiter südlich geht dann ganz einfach, und wenn es im RE-Fahrplan wäre. Und Straßburg könnte ein Knoten wie Salzburg sein, wo dann entsprechend die Züge als Ersatz zu Karlsruhe enden.

Auch eine Umstellung auf DAK ist so eine offene Option. Dann geht das Stärken und Schwächen sowie der Kurswagenbetrieb viel leichter. Die Zugsammelschiene ist viel einfacher zu kuppeln, wenn keine Puffer im Weg sind...

Gruß saxobav

Matti der Kleine schrieb:

Auch von der Steuerung wollte Fernverkehr unbedingt was neues haben, anstatt auf funktionierendes ZWS und TAV setzen. So hätte Fernverkehr auch optimale Züge für Oberstdorf, Sylt und der MDV. Auch hätte es dann den ICE L nicht im dieser Form benötigt.

NOB & Interconnex haben sich die Wagen hin- und hergeschoben. Allerdings haben die Wagen auch ZWS als Rückfallebene, hat da wer Einblick, ob das in der Praxis oft genutzt wird ?

Saxobav schrieb:

Mir fällt auf die Schnelle die 200 km/h-Fähigkeit und der ÖBB-WTB ein. Ersteres ist eine bisher nicht eingelöste Option der Bestellung.

Die 200km/h geisterten zwar oft hier durch's Forum (meist in der Variante 190km/h), entsprechen aber nicht den Tatsachen. Sowohl Loks als auch Wagen lassen sich nicht für 190km/h herrichten, das war auch nie vorgesehen.

Saxobav schrieb:

Bei einer Zusammenarbeit mit Regio bezüglich der Dostos bekommt man auch dort mehr Optionen für die Zugfahrzeuge. Weil man dann seitens FV auch die BR146/147/245 für den ÖBB-WTB aufrüsten würde

DB Regio hat ja auch so viele Loks übrig, dass man sie für den Fernverkehr verwenden könnte. In welcher Welt lebst Du eigentlich?

Saxobav schrieb:

Da FV größere Mengen an BR101 übrig hat, wäre deren Einsatz im Zusammenhang mit IC2 zu überprüfen.

Die Loks sind durch. Die nochmal für längere Einsatzzeiten im schnell laufenden Fernverkehr herzurichten, wäre verschwendete Liebesmüh. Darüber täuschen auch die wenigen an andere EVU verkauften Loks nicht hinweg, die dort gelegentlich und bei weitem nicht mit den beim Fernverkehr benötigten Laufleistungen eingesetzt werden.

Saxobav schrieb:

Die vollständige Herstellung der 50Hz-Fähigkeiten der BR146/147 sowie Zulassung in den entsprechenden Nachbarländern halte ich für wichtig.

Abgesehen davon, dass gar nicht klar ist, ob das wirklich geht, dafür sind die Wagen gar nicht geeignet. Die werden die 1500V ZEV-Spannung nicht aushalten, die in 25kV-Netzen ansteht. Und davon ab, es gäbe in Deutschland genügend Einsatzstrecken in einem wie auch immer gearteten B-Netz. Da muss man die Dostos nicht im hochwertigen internationalen Verkehr einsetzen.

Ein ganz großes Stück mehr Realität würde Deinen Beiträgen auch gut tun...

bionade24 schrieb:

NOB & Interconnex haben sich die Wagen hin- und hergeschoben.

Interconnex war kein EVU, sondern nur eine Marke, die Interconnex-Züge wurden von der NOB gefahren. Also kein Hin- und Herschieben von Wagen.

MD 612 schrieb:

bionade24 schrieb:

NOB & Interconnex haben sich die Wagen hin- und hergeschoben.

Interconnex war kein EVU, sondern nur eine Marke, die Interconnex-Züge wurden von der NOB gefahren. Also kein Hin- und Herschieben von Wagen.

Nein, von der OLA.

JeDi schrieb:

MD 612 schrieb:

bionade24 schrieb:

NOB & Interconnex haben sich die Wagen hin- und hergeschoben.

Interconnex war kein EVU, sondern nur eine Marke, die Interconnex-Züge wurden von der NOB gefahren. Also kein Hin- und Herschieben von Wagen.

Nein, von der OLA.

Das kommt auf die Verbindung und die Jahreszahl an, die RBE (Mettmann, NRW) hatte den X3 zwischen Neuss und Rostock gefahren. Im Connex Konzern gab es ja zahlreiche Bahngesellschaften.

LG Torsten

tordi1983 schrieb:

Das kommt auf die Verbindung und die Jahreszahl an, die RBE (Mettmann, NRW) hatte den X3 zwischen Neuss und Rostock gefahren. Im Connex Konzern gab es ja zahlreiche Bahngesellschaften.

Da kamen aber nie die Married Pair-Wagen zum Einsatz... Außerdem hat die RBE da soweit ich weiß "nur" das Personal im Westen gestellt, wirtschaftliche und betriebliche Verantwortung lagen trotzdem bei der OLA.

Das einzige Connex-Fernverkehrs-Produkt, das nicht bei der OLA (oder deren Vorgängergesellschaft OME) lag, dürfte der Lausitz-Express zwischen Leipzig und Görlitz gewesen sein.





1-mal bearbeitet. Zuletzt am 02.10.26 11:58.