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 04 - Historisches Forum 

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Die folgenden Bilder stammen von einem Diafilm, den ich aus einem Nachlass übernommen habe - leider ohne Aufzeichnungen. Ich habe sie nach Bildnummern sortiert und nehme nun an, dass sich der (mittlerweile verstorbene) Fotograph zwischen zwei Geschäftsterminen in Essen eine schöne Mittagspause gemacht hat - aber entscheidet selbst. Die meisten Fahrzeugnummern sind auch einfach abzulesen (bis auf ein paar, die ich für Wolfgang Nyga übrig lassen muss ...). Unklar ist für mich aber der Aufnahmezeitpunkt. Er kann nur zwischen der Anlieferung der ersten Stadtbahnwagen (hier: Wagen 1003) und der Ausmusterung der letzten 2-achser Beiwagen liegen - also etwa 1976. Oder ist der Zeitpunkt durch den Betrieb der Linie „M" noch etwas genauer einzugrenzen? Der Aufnahmeort der ersten Aufnahmen ist der Viehofer Platz.

http://schienensucher.de/albums/album05/E_0798k.jpg

Bild 1: EVAG - Tw 1587 (mit Bw 2457), daneben steht TW 1552 (mit Bw 2412). Auf einem vorherigen Bild war noch Tw 1610 auf SL 3 unterwegs. Danach tauchte der Mülheimer Tw 224 mit Bw im neuen Lack (auf SL 4) auf.

http://schienensucher.de/albums/album05/E_0799k.jpg

Bild 2: EVAG - Tw 1722 biegt auf dem Viehofer Platz ab - und fährt in Richtung Schützenbahn / Porscheplatz.

http://schienensucher.de/albums/album02/BOGE_on06k.jpg

Bild 3: Danach wurde BOGESTRA - Tw 204 (solo) auf Linie 7/17 aufgenommen: Lineinziel: "Gelsenkirchen - Musiktheater". Ist er wirklich schon auf der Rückfahrt?

http://schienensucher.de/albums/album05/E_0800k.jpg

Bild 4: EVAG - Bw 2460 (ex 350, abgestellt am 25.10.1976, heute Museums - Bw) hinter Tw 1550 auf SL 2 unterwegs. Locker lehnt sich die Dame im sommerlichen Outfit auf der hinteren Plattform zurück, während der Zug über die Weichen rumpelt. Auf dem Plakat am Wagen ist ein Bild der Gruga zu erkennen, als Text lese ich: „EVAG - gruga". Danach findet sich auf dem Film ein Schnappschuss mit 6xTw 1653 auf SL 36 Richtung Borbeck.

http://schienensucher.de/albums/album05/E_0802k.jpg

Bild 5: EVAG - Tw 1540 fährt mit Bw 2410 auf SL 16 in die Haltestelle Viehofer Platz ein. Die Plakate an den Seiten machen Reklame für die Schiffahrt des EVAG auf dem Baldeneysee. Es folgen zwei Sichtungsfotos von Tw 1612 (SL 1) und 1727 (SL 5 Richtung Frintrop).

http://schienensucher.de/albums/album05/E_0805k.jpg

Bild 6: Nun hat der Fotograph den Standort gewechselt und bei der Ausfahrt vom Viehofer Platz EVAG - Tw 1819 auf SL 9 Richtung Steele festgehalten.

http://schienensucher.de/albums/album05/E_0806ks.jpg

Bild 7: Mein Lieblingsfoto aus der Serie gibt einen Eindruck von dem vielfältigen Verkehr wieder, der damals herrschte: Links EVAG - TW 1544 (mit 2x-Bw auf SL 2 nach Bredeney), daneben wartet Tw 1003 (SL 3 zum Btf Stadtmitte) auf Ausfahrt. Im Hintergrund ist ein EVAG - Tw der Serie 1721-29 und einer der Serie 1601ff zu erkennen, daneben ein BOGESTRA Tw (Serie 201-215). Rechts wird für AEG Reklame gefahren, die verräterische Beule am ersten Drehgestell verriet dem Kenner, dass es Wagen 1805 sein muss.

http://schienensucher.de/albums/album05/E_0807k.jpg

Bild 8: EVAG - Tw 1003 auf SL 3 Richtung Btf. Stadtmitte. Man riecht fast noch den frischen Lack - immerhin fährt er schon mit Werbung herum, gefolgt von ...


http://schienensucher.de/albums/album06/MH_on_17k.jpg

Bild 9: Tw 230 der BETRIEBE DER STADT MÜLHEIM, der auf SL 4 nur noch bis zum Stadtwaldplatz fahren wird.

http://schienensucher.de/albums/album05/E_0810k.jpg

Bild 10: Diese Brücke wäre sicher auch ein feiner Fotostandpunkt gewesen (träum ... ) - aber ich freu mich auch über dies Bild: EVAG Tw 1552 mit Bw 2412 auf SL 35 Richtung Frintroper Höhe wird gleich den Viehofer Platz erreichen - oder ist das ein ganz anderer Fotopunkt? Die Uhr im Hintergrund meint: 5 Minuten vor Drei..

http://schienensucher.de/albums/album05/E_0811k.jpg

Bild 11: Diese Wendeschleife müsste nun schon am Porscheplatz liegen - stimmts? Zu sehen ist EVAG - TW 1660 im Einsatz auf der Messe - Linie „M" bzw. 32, als Linienziel ist natürlich „Gruga" geschildert.

http://schienensucher.de/albums/album02/BOGE_on24k.jpg

Bild 12: Die Wendeschleife wurde in der entgegengesetzten Fahrtrichtung von der BOGESTRA genutzt - hier ist TW 214 gerade am Endpunkt „Essen, Porscheplatz" angekommen. Daneben wendet EVAG Tw 1724 zur Rückfahrt nach Rellinghausen.

http://schienensucher.de/albums/album02/BOGE_on21k.jpg

Bild 13: Und hier hört der Film dann leider auf: BOGESTRA TW 214 zeigt dem Fotographen noch einmal seine Rückseite. Seinen letzten Lack erhielt er laut Anschrift am 25.1.1973 - und irgendwie passt die Werbung auch zum Wagen: (Vest Pils - geschmacklich kann dazu nichts sagen ...) „edel - herb - rassig".

Gruss - christoph beyer

edit: Wolfgang Nygas bemerkenswerte Ergänzungen eingearbeitet - DANKE!




10-mal bearbeitet. Zuletzt am 2008:02:21:21:22:16.

Ganz entzückend

geschrieben von: Marina´s Heizer

Datum: 04.01.08 21:54

Und ich darf den Aufnahmezeitpunkt recht genau eingrenzen:

Sommer 1976 (Indiz 1 = Erste M8-Wagen 1976, Indiz 2 = Fahrer hier in kurzärmeligen Hemden) bis Ende Mai 1977 (Indiz = Ende des Gemeinschaftsverkehres mit der Bogestra auf der Linie 7/17)

Gruss & Dank fürs zeigen vom Heizer;

Beste Grüße, Michael :-) https://s20.directupload.net/images/240906/bvfsgj8n.jpg ... und immer schön die Kurbel fest im Griff !

Re: Ganz entzückend

geschrieben von: ehemaliger Nutzer

Datum: 04.01.08 22:01

Oh mann, wollt ihr das Jahr 2008 zu einem kurzen Jahr machen? Und das ohne Härtztropfen??? :)

Klasse Bilder! Gerne mehr.



cu

Edit fragt sich wo genau Bild 9 aufgenommen ist. Wirklich Viehofer Platz?? Wenn ja wo genau?



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2008:01:04:22:06:36.

restliche Wagennummern

geschrieben von: Wolfgang Nyga

Datum: 05.01.08 00:03

Hallo Christoph,

herzlichen Dank, dass du uns diese hervoragenden Fotos in grandioser Qualität nicht vorenthälst.
Ein wahrer Genuss!

Mit Freude helfe ich gerne, einige Wagennummern aufzulösen. Bekanntlich stimmten in Essen die Endnummern von Trieb- und Beiwagen in fast allen Fällen überein, so daß eine Zuordnung relativ leicht ist. Ich versuchs mal ...

Obwohl die Beiwagen bei Bild 1 nicht zu sehen sind, kann man dennoch diese nummernmäßig ausmachen. Demnach dürfte Tw 1587 seinen oft mitgeführten Bw 2517 mit Loosen-Reklame und Stern-Pils Dachreklame gezogen haben.
GR-Wagen 1552 klärt sich von selbst auf, denn auf Bild 10 ist der Wagen auf der Rückfahrt zu sehen. Er führt definitiv Bw 2412 mit. 2402 kommt nicht in Frage, da er zu diesem Zeitpunkt Werbung für Weizenjunge trug.

Bild 2: Tw 1722 (in seltenem Anblick ohne Böhmer-Dachreklame! - habe ich selten so gesehen!) fährt in keine Wendeschleife, sondern Richtung Porscheplatz, um weiter nach Rellinhausen zu fahren. Direkt am Viehofer Platz ist bekanntlich keine Wendeschleife.

Bild 3: Wie du schon vermutest. hat der Fahrer bei Tw 204 nicht die Linienbeschilderung gewechselt und ist natürlich unterwegs Ri Mrgarethenhöhe.

Bild 4: Bw 2460 wird in jedem Fall von 1550 gezogen. 1540, der die gleiche Seitenwerbung für Grüterich-Schuhe trug, hatte im Gegensatz zu 1550 oben Jägermeister-Dachreklame.

In Bild 7 kann 1544 theoretisch 2404, 2414 oder gar den Zweirichtungsbeiwagen 2424 gezogen haben. 2424 wurde allerdings oft für die Linie 7/17 verwendet und scheidet m.E. daher aus.

Und jetzt kommts: da ich bei dem AEG-Tw ohne sichtbare Wagennummer zunächst auf einen von zu dem Zeitpunkt sieben(!) existierenden Sechsachser mit dieser Reklame getippt hatte, mußte ich feststellen, daß von denen vom AEG-Text her, keiner in Frage kam. Tatsächlich unterschieden diese sich untereinander ein wenig. Übrig blieben nach meiner Recherche nur die beiden Achtachser 1803 und 1805, die wiederum beide den gleichen AEG-Text trugen.
Aber anhand einer kleinen sichtbaren Frontbeule vorne links, die auch auf einem meiner Bilder zu sehen ist, kommt eigentlich nur Tw 1805 in Frage.

Bei dem 1700er könnte nicht nur 1721-1729, sondern auch 1730 zu sehen sein. Das ist allerdings nicht klärbar.

Bild 10: Bw 2412 mit Steffensmeier-Werbung hinter 1552, (siehe auch Klärversuch zu Bild 1).
Richtig getippt, Ausfahrt aus Hst Porscheplatz mit Fußgängerbrücke in Nordcity.
Rechts zu sehen 1725, der noch am längsten die vorherige Form der Böhmer-Reklame trug.

Bin gespannt, ob ich richtig liege oder Gegenstimmen höre.
Hat auf jeden Fall Spaß gemacht.

Wolfgang

@ sandvik, Auflösung zu Bild 9

geschrieben von: Wolfgang Nyga

Datum: 05.01.08 00:15

Hallo Eric,

du fragtest nach Ort in Bild 9:

der Mülheimer Wagen 230 befindet sich nach Verlassen der viergleisigen Hst. Viehofer Platz (im Hintergrund) auf der Schützenbahn, um jetzt, vom Fahrer aus gesehen, nach links in die Haltestelle Porscheplatz-Ost mit zweigleisiger Wendeschleife einzubiegen.

Ursprünglich gab es vor Beginn der U-Bahnbauarbeiten und gleichzeitigem Rathausneubau seit den 50er-Jahren auf der Cityseite einen Porscheplatz West. Der mußte wegen der umfangreichen Bauarbeiten weichen.

Dort befindet sich heute der Eingangsbereich zum City-Center.

Wolfgang
Wahnsinnig tolle Qualität! Danke für's Zeigen.

Grüße,
Björn Junga
Super Bilder in einer erstklassigen Qualität!!

Der Mercedes Benz W123 auf Bild 5 wurde im Januar 1976 der Öffentlichkeit vorgestellt und hatte aufgrund der enormen Nachfrage eine Lieferzeit von bis zu zwei Jahren. Daher tippe ich aus dem Bauch heraus eher auf das Jahr 1977.

(Quelle: [www.w123-club.de]
D. Gartke schrieb:
-------------------------------------------------------
> Super Bilder in einer erstklassigen Qualität!!
>
> Der Mercedes Benz W123 auf Bild 5 wurde im Januar
> 1976 der Öffentlichkeit vorgestellt und hatte
> aufgrund der enormen Nachfrage eine Lieferzeit von
> bis zu zwei Jahren. Daher tippe ich aus dem Bauch
> heraus eher auf das Jahr 1977.
>
> (Quelle: [www.w123-club.de]


1977 kann es nicht sein, ab Frühjahr 1977 trugen alle EVAG-Fahrzeuge vorne ein Plakat mit dem Hinweis auf die Stadtbahneröffnung Ende Mai 77. Ab Mai 77 gab es keine Linie 35 mehr, es kann nur noch Sommer 1976 außerhalb der Schulferien gewesen sein. Außerdem ist auf einem Bild Bw 2460 zu sehen, hier ist bekannt, dass diese Bw-Serie im Okt. 1976 abgestellt wurde.
Linie 112 schrieb:

> 1977 kann es nicht sein, ab Frühjahr 1977 trugen
> alle EVAG-Fahrzeuge vorne ein Plakat mit dem
> Hinweis auf die Stadtbahneröffnung Ende Mai 77. Ab
> Mai 77 gab es keine Linie 35 mehr, es kann nur
> noch Sommer 1976 außerhalb der Schulferien gewesen
> sein. Außerdem ist auf einem Bild Bw 2460 zu
> sehen, hier ist bekannt, dass diese Bw-Serie im
> Okt. 1976 abgestellt wurde.

Bei solchen harten Fakten hat mein Bauchgefühl keine Chance... ;-)



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2008:01:05:00:47:19.

Danke und noch ne Frage ...

geschrieben von: christoph beyer

Datum: 05.01.08 01:06

Lieber Wolfgang,

da bin ich ja erst mal begeistert, wass du für Angaben ergänzen kannst. Vielleicht sollten wir den Schwierigkeitsgrad bald mal steigern und nach den Namen der Fahrer fragen ... ;-)).

Beim Tw 1587 habe ich nun noch einmal auf einem weiteren Bild der Serie nachgesehen, auf dem der Bw zu erahnen ist. Es ist ein 2xBw der Serie 2451-2460. Wenn es wirklich stimmt, dass die EVAG die Wagen streng nach System gekuppelt hat, könnte es doch nur Bw 2457 sein - oder?

Ich frage mich aber immer noch, wie die das so geordnet gekuppelt haben. Sind die Fahrer morgens erst mal über den Hof gegangen und haben nach den "richtigen" Bw´s gesucht - oder gab es dafür extra Leute, die das passend zusammen rangiert haben? Klingt nach einem ziemlichen Aufwand - oder?

Gruss, christoph beyer

Re: Danke und noch ne Frage ...

geschrieben von: Wolfgang Nyga

Datum: 05.01.08 01:50

Hi Christoph,

Namen der Fahrer: Theo Triebwagen, Brigitte Beiwagen, ... lassen wir besser diese Albernheit...

wenn es einer dieser Aufbau-Bw war, dann tatsächlich der 2457 (Schulte-Reinigung) mit hellem Dach. Seine Hauptuntersuchung und sein helles Dach hat der Bw nach meinen Aufzeichnungen im Februar 1975 bekommen.

Unser User-Kollege Marina`s Heizer hat hier im HiFo mal geschrieben, daß der damalige Werkstattleiter der EVAG genau auf diese Frage ihm die Auskunft gegeben hat, daß dadurch die Hauptuntersuchungen geregelter abgelaufen sind. So waren immer zusammenhängende Fahrzeuge gleichzeitig für die HU-Zeit aus dem Verkehr gezogen.

Und durch linien- oder Fahrgastbezogene Fahrten ohne Beiwagen und dementsprechende Abkupplungen gab es somit trotz Endnummernübereinstimmung stets andere neue Zusammenkoppelungen.

Ausnahme waren die Zweirichtungs-Vierachsbeiwagen auf der Linie 7 und 17. Da fand ein steter Wechsel an der Trabrennbahn und Kraspothshöhe und evtl. auch in der aderseitigen Schleife Margarethenhöhe statt. Endnummern konnten daher nicht berücksichtigt werden.

Wohnhaft am Freistein -also in Nähe deiner Bilder- konnte ich als Jungspund früher in den Abendstunden vom Fenster aus desöfteren beobachten, dass ein Sechsachser auch mal zwei Vierachsbeiwagen aus Katernberg mitbrachte.
Zu erklären ist dies evtl. dadurch, dass ein Bogestra-Tw 202-205 nach Abkopplung des Beiwagens nicht mehr ach Essen nzurückfuhr, und der nächste Essener Wagen somit zwei Wagen mitnehmen musste. Das war stets ein herrliches Bild.
Wäre sensationell, wenn davon jemand Aufnahmen hätte.

Aber du hast Recht, der Aufwand der Zusammenstellung muß schon in geregeltem Ablauf vonstatten gegangen sein.
Vielleicht kann ein Anderer dazu mehr sagen.
Wenn nicht, erkundige ich mich mal bei älteren VhAG-Vereinskollegen.

Wolfgang

Tw 1730 scheidet aus

geschrieben von: Marina´s Heizer

Datum: 05.01.08 03:35

..... da dieser Wagen seit (mindestens) 1971 bis (mindestens) 1979 ununterbrochen Stern-Pils Reklame trug.

Und noch ein dezenter Hinweis bezüglich des Beiwagens hinter Tw 1587 = Einen 4x-Beiwagen 2517 gab es nicht (schade, dass Dein Schreibfehler nicht Wirklichkeit war); Du meintest natürlich 2x-Beiwagen 2417, der aber offenbar nicht in Frage kommt.

Gruss vom Heizer;

Beste Grüße, Michael :-) https://s20.directupload.net/images/240906/bvfsgj8n.jpg ... und immer schön die Kurbel fest im Griff !




3-mal bearbeitet. Zuletzt am 2008:01:05:04:06:59.

Eine Frage zur Linie 1

geschrieben von: Bernhard Terjung

Datum: 05.01.08 09:38

Aber zuerst einmal danke für diese schönen Bilder! Das ist die Essener Straßenbahn wie auch ich sie kannte: Vielfalt im Wagenpark, viele Linien, Gemeinschaftslinien, hohe Liniennummern ...

Zu meiner Frage: Die Bilder 12 und 13 zeigen den Bogesta Tw 214 in der provisorischen Schleife am Porscheplatz auf Linie 1. Meines Wissens endete der Gemeinschaftsbetrieb auf dieser Linie aber schon um 1970 und die Essener und Bogestra-Wagen endeten jeweils in Ge.-Horst (spätere Linien 101 und 301). Gab es da 1976 nochmals durchgehenden Betrieb oder waren die Bogestra-Tw von der EVAG ausgeliehen?

Auf Erleuchtung hofft

Bernhard

vielleicht hilft dies?

geschrieben von: Joachim Leitsch

Datum: 05.01.08 10:07

Ich meine, mich dunkel an die BGS Tw in der Schleife POP anno 76 zu erinnern. Nur: Fotos habe ich natürlich (!!) nicht gemacht *grummel*

Aber vielleicht hilft der entsprechende Fahrplanauszug von 1976:

http://img89.imageshack.us/img89/6518/sl1qo3.jpg

*ka-wumm* *röchel*

geschrieben von: Joachim Leitsch

Datum: 05.01.08 10:09

http://free.pages.at/dh500ca/blonk.gif


Christoph, bist Du des Wahnsinns fetteste Beute? So etwas einem alten herzschwachen Essener ohne Vorwarnung zu zeigen?

Einfach nur geniale Bilder - bei allerbestem Licht (was damals in Essen selten war!) aufgenommen. Danke für's Zeigen, jetzt werde ich erst mal wieder schwelgen gehen....

Ist nett, aber hilft nicht, denn ...

geschrieben von: Bernhard Terjung

Datum: 05.01.08 11:13

... es bestätigt ja meine Erinnerung: die Linie 1 von Essen fuhr nur bis Ge.-Horst Rosenhügel (heute Kärntner Ring) und wendete dort über das Gleisdreieck. Die Linie 1 der Bogestra nahm ihren Anfang in Ge.-Horst Sparkasse.

Was also macht ein Bogestra-Wagen 1976 auf der 1 in Essen am Porscheplatz?

Es grüßt

Bernhard



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2008:01:05:11:13:24.

Re: Ist nett, aber hilft nicht, denn ...

geschrieben von: Linie 112

Datum: 05.01.08 12:49

Hallo Bernhard, dann versuche ich mal, zu helfen.

die durchgehende Linie E-Bredeney - GE-Buer - GE-Hbf. wurde wegen der Verspätungsanfälligkeit, gerade durch die vielen Bahnübergänge, am 01.11.1970 in 2 Äste getrennt, die sich in GE-Horst überlappten. Sie blieb aber eine Gemeinschaftslinie.
Die BOGESTRA-Fahrzeuge liefen auf dem Essener Teil der Linie auch weiterhin als Kilomterausgleich für die EVAG-Leistungen auf der Linie 7/17.
Der erste 1000er ist am 22.12.1975 in MH abliefert worden.Die Inbetriebnahme der übrigen Wagen dürfte 1976 erfolgt sein.
der EVAG Tw 1001 ist 2000 ausgemustert worden und in E-Kray verschrottet worden.
Schöne Fotos gefallen mir ,ich bin seit 2jahren dabei meine Fotosammlung die in 1990 beginnt zu scannen.
mit Grüßen Eurotram



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2008:01:05:13:29:57.

Re: [E] Eine halbe Stunde rund um den Viehofer Platz im Jahr 1976 (13 B)

geschrieben von: ehemaliger Nutzer

Datum: 05.01.08 13:55

Eurotram schrieb:
-------------------------------------------------------
>
> Schöne Fotos gefallen mir ,ich bin seit 2jahren
> dabei meine Fotosammlung die in 1990 beginnt zu
> scannen.

Und wo bleiben die Bilder? :):):)


cu

Re: Ist nett, aber hilft nicht, denn ...

geschrieben von: Christoph Zimmermann

Datum: 05.01.08 14:25

Linie 112 schrieb:
-------------------------------------------------------

> Die BOGESTRA-Fahrzeuge liefen auf dem Essener Teil
> der Linie auch weiterhin als Kilomterausgleich für
> die EVAG-Leistungen auf der Linie 7/17.

Nicht primär für die 7/17 sondern für den Teil der Essener 1 in Horst. Heute ist es genau ein Kurs, der für die Bedienung des Horster Abschnittes auf der U17 mehr gebraucht würde (als wenn man nur bis Stadtgrenze fährt), es könnten seinerzeit auch zwei gewesen sein. (Auch die U17 ist weiterhin Gemeinschaftsverkehr.)

Im Fahrplan der 1 finden sich morgens zwei Fahrten die von Grillo-Gymnasium bis Porscheplatz durchliefen, z.B. im Jahresfahrplan 1975/76 der Bogestra 4:10 und 4:12 ab Grillo-Gymnasium, 5:17 und 5:27 an Porscheplatz, zurück 20:08 ab Porscheplatz 21:27 an GE-Hbf.

Im Bogestra-Fahrplanbuch ist im Gegensatz zum Essener die 1 noch als durchgehende Linie abgedruckt, so das diese Fahrten erkennbar sind.

(Nach ewigem Benutzen der Suchfunktion noch folgendes gefunden: [www.drehscheibe-online.de]

Grüße

-chriz

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1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2015:12:16:17:19:48.
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