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 04 - Historisches Forum 

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Dies ist KEIN Museumsbahnforum! Bilder, Meldungen und Fragen zu aktuellen Sonderfahrten bitte in die entsprechenden Foren stellen.
Vor 50 Jahren, im August 1967… - Wie sah unsere Welt damals aus?

Ja, richtig: Das Farb-Fernsehen wurde am 25. August gestartet. Aber das wißt Ihr ja auch schon aus allerlei Veröffentlichungen dieser Tage.

Und sonst so?

Die in der Nachkriegs-Wirtschaftswunderwelt eingeschlafene Republik westlich der „Demarkationslinie“ hatte sich nach den Schrecken der „unerhörten Anti-Schah-Demonstrationen“ vom Juni, die am 2. Juni in den tödlichen Schüssen eines Berliner Polizisten auf den Studenten Benno Ohnesorg gipfelten, gerade wieder im trügerischen Ohrensessel der Geschichte gemütlich zurechtgeruckelt. Bundespräsident war Heinrich Lübke, Bundeskanzler war Kurt Georg Kiesinger, die CDU regierte seit 1.12.1966 in großer Koalition mit der SPD unter Willy Brandt. Der damalige Vorgänger von Donald Trump hieß Lyndon B. Johnson, deutscher Fußballmeister war Eintracht Braunschweig und in der englischen Hitparade rangierten die Beatles schon seit 4. Juni mit „Sgt. Pepper’s Lonely Hearts Club Band“ auf Platz 1: [youtu.be]. – In der DDR amtierte seit knapp sechs Wochen ein neuer Ministerrat unter Willi Stoph, mit Klaus Gysi übrigens, dem Vater des uns heute geläufigen Gregor Gysi, als Minister für Kultur. Staatsratsvorsitzender war wieder Walter Ulbricht. Aufsehen erregte die Einführung der 5-Tage-Woche gut eine Woche nach unserem obigen Stichtag. Auf der Schiene schließlich lag der bis dahin schwerste Unfall seit Kriegsende erst kurz zurück: 6. Juni 1967, als P 852 Magdeburg-Thale mit 22 022 in Langenweddingen einen Tanklastzug rammte und 94 Menschen, darunter viele Schulkinder, in den Flammen den Tod fanden (siehe etwa: [www.drehscheibe-online.de] und [de.wikipedia.org] )

Vor diesem Hintergrund – das Eisenbahnunglück von Langenweddingen war mir allerdings (noch) nicht bekannt – startete ich am Sonntag, dem 20. August 1967, zu meiner einwöchigen Eisenbahn-Exkursion. Wieder nach Alternbeken, wo die lange Steilstrecke mit schweren Zügen faszinierte, neben der Verkehrsdichte, den Baureihen und der mittelgebirgigen Landschaft.

Anders aber als ein gutes Jahr zuvor, zu Pfingsten 1966 (siehe hier: [www.drehscheibe-online.de] ), verlief die Bahnfahrt von Frankfurt Hbf nach Kassel kaum spektakulär: E 10 387 war die Zuglok und ab Kassel V 160 066 vor E 540. In Kassel Hbf notierte ich 23 015 und aus dem Bw Kassel, soweit ich aus dem Zugfenster sehen konnte, eine 01.10 unter Dampf, eine 23er und, natürlich, mehrere 50er. Und noch „viele 86 + 50 abgestellt“. In Neuenherse schließlich überholten wir um 19.10 Uhr die Kasseler Öllok 44 189 mit kurzen Sonntags-Güterzug Richtung Paderborn, und schon war Altenbeken erreicht, wo im heute dort noch existierenden Bahnhofshotel Deftiges, Bier und ein kleines Mansardenzimmer ganz oben unterm Dach auf den 17jährigen Pennäler wartete, mit Blick zum polterig-wuseligen Bahnhof natürlich.

Der 21. August, Montag, begann mit trübem Himmel. Kein Fotowetter. So ließ ich mir Zeit – so viel aber schließlich, daß ich den E 687, 9.43 Uhr ab Altenbeken nach Münster und damals noch eine Option für die Kasseler 10er, fast verpaßte:

1.1)

https://up.picr.de/47896708pd.jpg

Gut, daß es heuer nicht die 10 001 war, sondern „nur“ 01 1056 – ich hätte mich sonst über den verpatzen Fotostart schwarz geärgert!


Jetzt schnell runter ins Tal und unter dem Viadukt hindurch geradelt, am Nordhang hinauf, zu dem heute noch schönen Blick auf das große Bekeviadukt, als die Ottberger 44 201 mit Dg 6795, planmäßig 10.22 Uhr an Altenbeken, von Paderborn heraufkam:

1.2)

https://up.picr.de/47896711pu.jpg



Stellungswechsel: zum Bk Schierenberg, zwischen Paderborn und Altenbeken bei km 114,4 im Wald gelegen. Hier blieb der Interzonenzug D 1097 um 11.37 Uhr mit V 200 unfotografiert, leider, ebenso wie der VT 95, der um 11.45 als Pto Post 3270 Altenbeken-Paderborn an der Blockstelle zu Tal rumpelte. Lange Pause also hier oben auf der einsamen Blockstelle – sehr zur Freude natürlich des Diensthabenden, der endlich mal jemanden zum Schwätzen hatte.

Es war schon 13 Uhr, als der schwere Dg 6710 mit der Kasseler Öllok 44 1167 von Paderborn heraufkeuchte, der verspätungshalber zuvor in Neuenbeken Überholung von D 131 mit V 160 071 und D 189 mit V 160 070 hatte. Schrittgeschwindigkeit, steile Fahne und Auspuffdonner:

1.3)

https://up.picr.de/47896713cs.jpg


Sogar die Sonne zeigte sich zaghaft, als die Fuhre mit kriegerischer Last am „Bk Sbg“ vorbeikrachte.


1.4)

https://up.picr.de/47896715xp.jpg



Leichts Spiel hatte dagegen eine halbe Stunde später, um 14.01, die Ottberger 44 1204 mit den paar Dreiachser-Schachteln des Pb 2485 Paderborn-Altenbeken:

1.5)

https://up.picr.de/47896717pl.jpg



Der Bedarfszug Gdg 6947 rollte gegen 14.30 mit der Kasseler 44 189 zu Tal:

1.6)

https://up.picr.de/47896719yj.jpg



Wie bereits Dg 6710 oben, Bild 1.3, kam auch Dg 6734 arg verspätet von Paderborn herauf, nachdem er in Neuenbeken Überholung hatte (von Pb 2485, siehe oben, und E 539 mit der leider nicht fotografierten V 300 001). Die Kasseler 44 1364 hatte die grenzlastig schwere Fuhre am Haken:

1.7)

https://up.picr.de/47896720vd.jpg




1.8)

https://up.picr.de/47896721mm.jpg




Der schwere Dg hämmerte noch am oberen Ende der „Schierenberg-Gerade“ mit steiler, hoch aufsteigender Fahne auf das große Bekeviadukt zu, als die Ottberger 44 1204 mit Pb 2486 aus Altenbeken zurücktrellerte:

1.9)

https://up.picr.de/47896722rh.jpg



Erneuter Stellungswechsel, hinunter nach Neuenbeken. Während ich auf dem Landsträßchen entlang des Beke-Baches hinunterfuhr, verpaßte ich zunächst den bergfahrenden E 533, erkannte aber immerhin eine V 200 vor dem Zug. E 549 mit V 200 007 blieb leider ebenso unfotografiert wie der talfahrende E 550 mit V 200 070 und Dg 6712, immer ein schwerlastiger Bursche, der mit der Otrtberger 44 1204 aus Paderborn heraufkam. Erst für P 2435 war ich wieder parat, den ich bei km 119,2, am BÜ südlich des Dorfes Neuenbeken, mit der Paderborner 01 227 aus dem gerade erst gedroschenen Feld fotografierte:

1.10)

https://up.picr.de/47896723eu.jpg





Bei D 190 mit V 160 070 und D 132 mit V 160 071, beide talfahrend nach Paderborn, sparte ich wieder Film und hielt erst wieder drauf, als 01 227 als Lz 14435 aus Altenbeken herunterkam:

1.11)

https://up.picr.de/47896724rq.jpg


Der nun unmittelbar folgende Ng 9506, der um 17.49 leicht verspätet mit der Ottberger 44 1168 durch Neuenbeken gen Paderborn hinunterpolterte, Pb 2439 mit der Paderborner 50 1225 nach Altenbeken waren mir kein Bild wert. Erst nach erneutem Stellungswechsel nach Benhausen, km 121,5, kam mir gegen 18.35 Uhr der bergfahrende Dg 6736 mit der Paderborner Schürzenlok 44 1067 wieder gelegen…

1.12)

https://up.picr.de/47896726nb.jpg

… als unverhofft D 1098 aus Leipzig(?)-Kassel mit einer V 200 entgegenkam:

1.13)

https://up.picr.de/47896727ry.jpg


Den unmittelbar hinter dem Interzonenzug liegenden Talfahrer Dg 6935 um 18.45 Uhr mit der Kasseler Öllok 44 1133 notierte ich jetzt nur noch, ebenso wie die weiteren Talfahrer Pb 740 mit V200 und E 540 mit V 160 065, „meinem“ Zug aus Kassel am Vortag. Dt 137 – „Dt“! Sowas gab’s damals – als VT 24-Einheit gegen 19.13 Uhr durch Neuenbeken hinauf nach Altenbeken, sowie die weiteren Bergfahrer Dg 6716 mit der Kasseler 44 087 – Neuenbeken 19.35 Uhr – und Ng 8798 mit einer Kohle-44 um 20.10 durch Altenbeken nach Kassel blieben nur in der Kladde für die folgenden 50 Jahre bis zum heutigen HiFo-Bericht festgehalten.

Noch mehr Zahlensalat… - wollt Ihr wirklich?

Bitteschön:

1.14)

https://up.picr.de/47896728lu.jpg


Das sind die Züge in Altenbeken zwischen ca. 12 und 0 Uhr. Ich hab‘ die Liste am Abend des Tages, nach Strammem Max und einem oder zwei Bier im Bahnhofshotel, in der Altenbekener Aufsicht abgepinnt.


…und hier kommt noch ein Knaller, während dem Pinnen in der Aufsicht:

1.15)

https://up.picr.de/47896729yq.jpg

Eine ausgewachsene Bremer 03 stand da plötzlich! Ausfall einer V 160… Die Rückleistung seht Ihr rechts unten. Vielleicht kann jemand noch den Laufweg der 03 in diesem Umlauf nachliefern?

Foto? Doch nicht bei Dunkelheit! „Grrr…“


Mehr gern demnächst! …sofern – zu dieser Einschränkung sehe ich mich jetzt überraschend veranlaßt - Arcor, seit Jahren der hoster meines Vertrauens, es unter seinem neuen Dach von Vodafone zuläßt… Was, wie ich soeben feststellen muß, nicht sicher ist. Überrascht deswegen, und verärgert:


Schöne Grüße aus Aachen –
Reinhard Gumbert


Edit 17.06.2024: Mit „Volkis“ Hilfe Bilder von „abload“ auf „picr“ umgezogen. Danke, Volkmar!



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 2024:06:17:19:11:52.
Hallo Reinhard,
sehr schoen, dass du eine neue Serie startest. Das soll nun alles schon 50! Jahre her sein? Man hoert tatsaechlich die 44er auf anstrengender Bergfahrt! Bin gespannt auf die naechsten Folgen.
Gruesse aus SEA

Es geht wieder los - wunderbar!

geschrieben von: Lothar Behlau

Datum: 04.09.17 00:06

Das ist ein sehr verheißungsvoller Auftakt, lieber Reinhard, der nach Deinen vorangegangenen Serien sehr hohe Erwartungen weckt!

Vermutlich ziemlich unerwartet habe ich eine Anmerkung ausgerechnet zum Bild 1.13: Der D 1098 verkehrte von Karl-Marx-Stadt (wo war das noch mal?) nach Duisburg, und der nicht alltägliche erste Wagen ist ein E5 der DR, von denen damals tatsächlich ein paar planmäßig im "Interzonenzug" D 1098/1097 im Einsatz waren; zwei Jahre später habe ich gelegentlich meine Minibar durch u.a. diese Wagen gezerrt, ich bin also Augen- und Sensorikzeuge.

Salute,

Lothar Behlau, der auch in Altenbeken noch nie war

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http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_mod/upload/cache/sncf_cc-40108_+_sncb_1803_243_parisnord_101294LotharBehlau.jpg http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_mod/upload/cache/wl_yft_4669_hendaye_280889LotharBehlau.jpg http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_mod/upload/cache/wl_ab33_33306_271_600_monza_010683LotharBehlau.jpg http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_mod/upload/cache/sncf_cc-72080_sdz31593_vsoe_parisest_290588LotharBehlau.jpg http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_mod/upload/cache/wl_mu_4825_271_670_firenzesmn_070492LotharBehlau.jpg http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_mod/upload/cache/wr_2973_281_innsbruck-bolzanobozen_310386_3LotharBehlau.jpg http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_mod/upload/cache/wl_ub_3824_397_127_koebenhavnh_040482LotharBehlau.jpg http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_mod/upload/cache/wr_4004_410_athinai-thessaloniki_180289LotharBehlau.jpg http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_mod/upload/cache/wl_ab30_4528_en225_145_wienwestbf_101000LotharBehlau.jpg

Züge DR-DB

geschrieben von: Eurocity341

Datum: 04.09.17 00:19

Hallo!

Richtig, D 1097/1098 fuhren nach/von Karl-Marx-Stadt (Chemnitz). D 190 kam aus Cottbus, während D 189 nur bis Leipzig fuhr. D 131/132 war der Kurswagenträger Köln - Braunschweig, mit Kurswagen nach/von Berlin.

Kai-Uwe, der "Cottbuser"

Mit freundlichen Grüßen

Der Cottbuser

Laufweg E 450/449

geschrieben von: 03 1008

Datum: 04.09.17 08:24

Hallo Reinhard,

besten Dank für Deinen Beitrag!

Der E 450 hatte den folgenden Laufweg:

Cuxhaven ab 15:52
Bremerhaven Hbf 16:47/17:04
Bremen 17:52/18:00
Bassum 18:28/1830
Rahden 19:31/19:33
Herford 20:28/20:52
Altenbeken an 22:01 (ab Detmold als N)

Entsprechend lief der E 449 nach Cuxhaven zurück.

Viele Grüße, Helmut

Er ist wieder da!

geschrieben von: Bruno Georg

Datum: 04.09.17 08:45

Hallo Reinhard,

wie wir auf anderem Weg schon kommuniziert haben, bist Du jetzt wieder da! Was soll ich sagen? Direkt wieder ein fulminanter Beitrag ganz nach meinem Geschmack. Für mich ist es einfach Wahnsinn, was man noch 1967 fotografieren konnte, wenn man sich kümmerte. Dies habe ich leider versäumt und deshalb war ich u. a. auch nie in Altenbeken.

Danke und Gruß nach Aachen
Bruno
Moin Reinhard,

wie schön - eine neue Serie! Und dann gleich neun (!) Beiträge - da freue ich mich schon jetzt. Vor allem, weil ich doch in Altenbeken noch nie fotografiert habe, schon gar nicht zur Dampflokzeit! Und über die Viadukte bin ich immer nur mit dem Zug gefahren - meist auf Dienstreisen!

Danke für die schönen Bilder, da kann man sich das Dampfgetöse schön vorstellen.
Aber dass Du für die V300 kein Bild spendiert hast - ts, ts, ts!

Martin
Moin Reinhard,

schön - aus mir zum Glück vertrauten Gefilden zeigst Du wieder Bilder aus einer Zeit vor meiner Zeit...

Da waren die sechs Jahre Altersunterschied halt doch von ausschlaggebender Bedeutung - mir elfjährigem "Dotz" hätte mein Vater 1967 schwerlich einen Ausflug nach Altenbeken erlaubt.

Besonders gefällt mir der Blick auf den großen Viadukt ohne Fahrleitungsmasten - bei meinem ersten Kontakt zu Altebeken (1972) war die Strecke ja schon elektrifiziert.

In der Hoffnung, dass Dein Hoster weitere Beiträge zulässt, freue ich mich einfach mal auf die Fortsetzung (ich weiß schon, warum mir Vodafone nicht ins Haus kommt...)

Hallo Reinhard,

Altenbeken war wirklich mehr als nur eine Reise wert, wie Du mit Deinem heutigen Beitrag wieder in eindrucksvoller Weise dokumentierst! Ich beneide Dich vor allem um die tollen Fotos von 44ern auf der Rampe!

Das "Unspektakuläre" an der Hinfahrt (E 10 statt 10!) setzt sich aber im weiteren Verlauf fort: ohne, dass ich im Einzelnen direkt verglichen habe, meine ich, dokumentierst Du einen deutlichen Rückgang des Dampflok-Einsatzes vor Reisezügen. Und ausgerechnet die ersatzweise eingesetzte Bremer 03 kommt im Dunkeln daher! Geschmunzelt habe ich über das "Filmmaterial Sparen", indem V 160 und V 200 unfotografiert blieben. Auf die Art habe ich auch gespart!

Gruß
Klaus
Hallo Reinhard,

den bisher getätigten Kommentaren habe ich entnommen, daß selbst gestandene HiFo - Teilnehmer noch nicht in Altenbeken gewesen sind. Da macht es ja nichts, daß ich ebenfalls bis zum heutigen Tage nicht den Weg dorthin gefunden habe. Immerhin habe ich es im Frühjahr mal nach einem gewissen Ort namens Ottbergen geschafft, um die letzten stummen und teilweise arg ramponierten Zeugnisse aus der Dampflokzeit fotografisch zu würdigen.

Dein aktueller Beitrag natürlich wieder ganz nach meinem Geschmack, es muß ein besonderes akustisches Erlebnis mit den bergfahrenden 44 gewesen sein. Ich freue mich schon jetzt auf die Fortsetzung!

Vielen Dank und herzliche Grüße nach Aachen.


Burkhard
Guten Abend, Reinhard!

Da du ja, wie ich dich so kenne, bestens vorbereitet auf deine Reise gegangen bist, hattest du ja sicher den
gültigen Bremer Umlaufplan in deiner Kladde und hast ja gewußt, daß du der Bremer 03 als Dieselersatz in Altenbeken
nicht nachweinen mußt. Du wußtest ja, daß Du in Paderborn jeden Mittag eine dieser Bremer Grazien treffen würdest.
E 451/452 wurde ja von Bremen bis Paderborn bespannt, der Dir dann für die Fotosession fast 3 Stunden gab.


http://fs5.directupload.net/images/170904/6b6jfs3r.jpg


Nun hoffe ich ja, daß wir eine schöne 03-Aufnahme aus Paderborn sehen werden.


Nimm aber trotzdem als Dank dieses Altpapier zur Kenntnis und Helmut "Danke" für das Laufwegnachschlagen!

Viele Grüße in die westliche Ecke!

Olaf Ott



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2017:09:05:22:48:03.
Geile Welt, Reinhard! Altenbeken war damals für mich als 14-Jährigen weit außerhalb meines
Aktionsradius. Warum ich es später nie für nötig hielt, dorthin zu fahren, als es noch nicht zu
spät war, kann ich heute noch nicht begreifen. Umso mehr freue ich mich, daß wir von dir zu
diesem Thema wieder eine ganze Serie zu sehen bekommen. Ich kann es kaum erwarten bis
es weitergeht. Hoffentlich gibt es nicht tatsächlich Probleme mit deinem Provider. Ganz herz-
liche Grüße vom
dampfgerd
Reinhard,
ich sage einfach nur:DANKESCHÖN!67:50 jahre schon,herrliche Fotos!
Herzliche Grüsse,war gestern auf Wanderung.
Olaf
Danke, lieber Olaf, für das wertvolle Altpapier!

Nein, ich hatte es damals nicht in der Tasche, denn es lag ja noch in den Bürostuben der DB aus und war - "Nicht für Dritte!" - halbwegs geheim.

Schöne Grüße!
Reinhard
Hallo Reinhard,
ein wunderbarer Auftakt ist dies. Tolle Fotos, ein interessanter Bericht.
Ich freue mich auf mehr.
Grüße von der Ostalb
Hans

http://fs5.directupload.net/images/user/170417/t8vh4g6q.jpg
Moin Reinhard!

In der Tat war die Bahnwelt in und um Altenbeken zum Zeitpunkt Deiner Besuche noch in Ordnung. Da ich diese Region deutlich später als Du aufsuchte, zeigst Du mir hiermit deutlich, was mir so alles durch die Lappen gegangen ist. Aber eine solche oder ähnliche Liste der verpassten Gelegenheiten schleppt wohl ein jeder von uns mit sich rum. Um so mehr freut es mich, das Du diese Fotoschätze mit uns teilst und damit eine Freude verbreitest!

In diesem Sinne meinen besten Dank & ebensolche Grüße nach Aix-la-Chapelle

Helmut

Mein Verzeichnis mit den bisher von mir erschienenen Beiträgen habe ich nach Ordnungskriterien sortiert hier eingestellt: [www.drehscheibe-online.de]


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