Anzeige
04 - Historisches Forum
Bilder, Dokumente, Berichte und Fragen zur Vergangenheit der Eisenbahn und des öffentlichen Nahverkehrs - Bilder vom aktuellen Betriebsgeschehen bitte nur im Zusammenhang mit historischen Entwicklungen veröffentlichen. Das Einstellen von Fotos ist jederzeit willkommen. Die Qualität der Bilder sollte jedoch in einem vernünftigen Verhältnis zur gezeigten Situation stehen.
Dies ist KEIN Museumsbahnforum! Bilder, Meldungen und Fragen zu aktuellen Sonderfahrten bitte in die entsprechenden Foren stellen.
Dies ist KEIN Museumsbahnforum! Bilder, Meldungen und Fragen zu aktuellen Sonderfahrten bitte in die entsprechenden Foren stellen.
Hallo zusammen,
nachdem ich letzte Woche über den letzten Teil meiner Fahrt nach Berlin berichtet habe [www.drehscheibe-foren.de], zeige ich heute ein paar Bilder aus Berlin. Ich war mit meiner Freundin unterwegs, es handelt sich also um "Beifang". Das Wetter war (im Gegensatz zum Anreisetag) jahreszeitgemäß.
1) BVG 275 491 am Mexikoplatz, 25.2.91
2) Ebenfalls am 25.: 277 239 fuhr aus Westen kommend in Friedrichstraße ein.
Zur Erläuterung der Situation am Bahnhof Friedrichstraße: Heute und vor der Teilung besitzt bzw. besaß der Bahnhof sechs Gleise, zwei S-Bahn- und vier Ferngleise. Die Aufnahmen sind vom S-Bahnsteig aus entstanden. Zu Mauerzeiten wurden S-Bahnsteig und Fernbahsteige durch eine Mauer (oder war's eine Blechwand?) getrennt. Der S-Bahnsteig diente als westlicher Endpunkt der Hauptstadt-S-Bahn. Die S-Bahn aus "Westberlin" benutzte das Gleis, in das der 277 im Bild einfuhr, vor der Teilung war das ein Ferngleis und ist es heute wieder. Dieser Bahnsteig und der zweite Fernbahnsteig gehörten mehr oder minder zum Westteil der Stadt, will heißen sie waren ohne Kontrollen von Westen aus erreichbar und man konnte in die Nord-Süd-S-Bahn und die BVG-U-Bahn umsteigen, ohne kontrolliert zu werden.
1991 wurden noch drei Gleise für die S-Bahn genutzt, wobei auf dem mittleren aus dem Osten kommende und nicht nach Westen weiterfahrende Züge kehrten - siehe Bild 4).
3) 275 705 fuhr nach Westen aus.
4) Blick in die Gegenrichtung: Links steht 270 043 (G1), der in Friedrichstraße kehrte, rechts 277 323 (B9), der von West nach Ost fuhr. Die Spezialisten können aus den Zuggruppen die Zugläufe bestimmen, ich kann's nicht. Ergänzungen sind also willkommen.
5) Am Ostkreuz sieht es heue ein klein wenig anders aus. 276 313, vom Ringbahnsteig aus gesehen.
6) 243 014 fuhr am Ringbahnsteig von Lichtenberg kommend Richtung Schöneweide vorbei.
7) 1991 standen in Charlottenburg noch Form- und Sv-Signale. 277 317 fuhr zum Flughafen, 26.2.91.
8) 132 009 mit einem Schnellzug vom Zoo kommend.
Edit aka Ulrich meint: D 354 nach Frankf./Main mit 132 009 (Bw Eisenach); 13:08 ab Bln Zoo
9) 277 111 musste das Zugziel Charlottenburg mit einem Behelfsschild anzeigen.
10) Der nächste Schnellzug, diesemal mit 132 118 und DR-Park.
Edit: D 336 nach Hamburg-Altona mit 132 118 (Bw Wittenberge); 13:12 ab Bln Zoo
11) Auch 1991 hatte Berlin einen Hbf, heute heißt dieser Ostbahnhof. Kurioserweise endete die Oberleitung an der östliche Hallenseite, so dass Elloks reinrollen mussten. Der Vorteil für den Photographen war, dass die Westseite der Halle strippenfrei war. 276 269 und 132 440 am 26.2.91
Edit: Berücksichtigt man den Sonnenuntergang Ende Februar gegen 18 Uhr, dann würde der D 340 Berlin-Hannover passen, Berlin Hbf ab 17:40.
Edit: Danke an Ulrich für die Zugnummern.
Das war's für heute, nächste Woche geht es weiter.
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 2016:02:22:19:24:43.
nachdem ich letzte Woche über den letzten Teil meiner Fahrt nach Berlin berichtet habe [www.drehscheibe-foren.de], zeige ich heute ein paar Bilder aus Berlin. Ich war mit meiner Freundin unterwegs, es handelt sich also um "Beifang". Das Wetter war (im Gegensatz zum Anreisetag) jahreszeitgemäß.
1) BVG 275 491 am Mexikoplatz, 25.2.91
2) Ebenfalls am 25.: 277 239 fuhr aus Westen kommend in Friedrichstraße ein.
Zur Erläuterung der Situation am Bahnhof Friedrichstraße: Heute und vor der Teilung besitzt bzw. besaß der Bahnhof sechs Gleise, zwei S-Bahn- und vier Ferngleise. Die Aufnahmen sind vom S-Bahnsteig aus entstanden. Zu Mauerzeiten wurden S-Bahnsteig und Fernbahsteige durch eine Mauer (oder war's eine Blechwand?) getrennt. Der S-Bahnsteig diente als westlicher Endpunkt der Hauptstadt-S-Bahn. Die S-Bahn aus "Westberlin" benutzte das Gleis, in das der 277 im Bild einfuhr, vor der Teilung war das ein Ferngleis und ist es heute wieder. Dieser Bahnsteig und der zweite Fernbahnsteig gehörten mehr oder minder zum Westteil der Stadt, will heißen sie waren ohne Kontrollen von Westen aus erreichbar und man konnte in die Nord-Süd-S-Bahn und die BVG-U-Bahn umsteigen, ohne kontrolliert zu werden.
1991 wurden noch drei Gleise für die S-Bahn genutzt, wobei auf dem mittleren aus dem Osten kommende und nicht nach Westen weiterfahrende Züge kehrten - siehe Bild 4).
3) 275 705 fuhr nach Westen aus.
4) Blick in die Gegenrichtung: Links steht 270 043 (G1), der in Friedrichstraße kehrte, rechts 277 323 (B9), der von West nach Ost fuhr. Die Spezialisten können aus den Zuggruppen die Zugläufe bestimmen, ich kann's nicht. Ergänzungen sind also willkommen.
5) Am Ostkreuz sieht es heue ein klein wenig anders aus. 276 313, vom Ringbahnsteig aus gesehen.
6) 243 014 fuhr am Ringbahnsteig von Lichtenberg kommend Richtung Schöneweide vorbei.
7) 1991 standen in Charlottenburg noch Form- und Sv-Signale. 277 317 fuhr zum Flughafen, 26.2.91.
8) 132 009 mit einem Schnellzug vom Zoo kommend.
Edit aka Ulrich meint: D 354 nach Frankf./Main mit 132 009 (Bw Eisenach); 13:08 ab Bln Zoo
9) 277 111 musste das Zugziel Charlottenburg mit einem Behelfsschild anzeigen.
10) Der nächste Schnellzug, diesemal mit 132 118 und DR-Park.
Edit: D 336 nach Hamburg-Altona mit 132 118 (Bw Wittenberge); 13:12 ab Bln Zoo
11) Auch 1991 hatte Berlin einen Hbf, heute heißt dieser Ostbahnhof. Kurioserweise endete die Oberleitung an der östliche Hallenseite, so dass Elloks reinrollen mussten. Der Vorteil für den Photographen war, dass die Westseite der Halle strippenfrei war. 276 269 und 132 440 am 26.2.91
Edit: Berücksichtigt man den Sonnenuntergang Ende Februar gegen 18 Uhr, dann würde der D 340 Berlin-Hannover passen, Berlin Hbf ab 17:40.
Edit: Danke an Ulrich für die Zugnummern.
Das war's für heute, nächste Woche geht es weiter.
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 2016:02:22:19:24:43.
TransLog schrieb:
-------------------------------------------------------
> Hallo,
>
> ein weiteres nettes Sortiment aus einer Epoche der
> Veränderungen ...
>
> Die Bahnsteiguhr auf Bild 7 in Charlottenburg
> zeigt 13:08 Uhr, das hilft uns bei der
> Identifikation der folgenden Züge:
>
> Bild 8:
> D 354 nach Frankf./Main mit 132 009 (Bw Eisenach);
> 13:08 ab Bln Zoo
>
> Bild 10:
> D 336 nach Hamburg-Altona mit 132 118 (Bw
> Wittenberge); 13:12 ab Bln Zoo
>
> Bild 11:
> vermutlich D 243 von Paris Nord mit 132 440 (Bw
> Magdeburg)
>
>
> Gruß, Ulrich
Hallo Ulrich,
danke für die Zugnummern. Aber wie kommst Du auf den D 243 von Paris? Die Loks steht Richtung Westen, also könnte es doch höchstens ein Zug nach Paris sein?? Die Aufnahme entstand gegen Abend, im letzten Licht diese Tages - genauer weiß ich es nicht mehr.
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2014:01:30:19:05:35.
-------------------------------------------------------
> Hallo,
>
> ein weiteres nettes Sortiment aus einer Epoche der
> Veränderungen ...
>
> Die Bahnsteiguhr auf Bild 7 in Charlottenburg
> zeigt 13:08 Uhr, das hilft uns bei der
> Identifikation der folgenden Züge:
>
> Bild 8:
> D 354 nach Frankf./Main mit 132 009 (Bw Eisenach);
> 13:08 ab Bln Zoo
>
> Bild 10:
> D 336 nach Hamburg-Altona mit 132 118 (Bw
> Wittenberge); 13:12 ab Bln Zoo
>
> Bild 11:
> vermutlich D 243 von Paris Nord mit 132 440 (Bw
> Magdeburg)
>
>
> Gruß, Ulrich
Hallo Ulrich,
danke für die Zugnummern. Aber wie kommst Du auf den D 243 von Paris? Die Loks steht Richtung Westen, also könnte es doch höchstens ein Zug nach Paris sein?? Die Aufnahme entstand gegen Abend, im letzten Licht diese Tages - genauer weiß ich es nicht mehr.
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2014:01:30:19:05:35.
Allet selbst erlebt, aber fast nix selbst fotografiert - es war ja alltäglich...
Vielen Dank Ingmar, daß Du nicht so ignorant wie ich warst!
iw schrieb:
-------------------------------------------------------
> 11) Auch 1991 hatte Berlin einen Hbf, heute heißt
> dieser Ostbahnhof. Kurioserweise endete die
> Oberleitung an der östliche Hallenseite, so dass
> Elloks reinrollen mussten.
Und in der damaligen "La" (1991, 37. Woche) las sich diese betriebliche Besonderheit dann so:
Gruß,
Markus.
Vielen Dank Ingmar, daß Du nicht so ignorant wie ich warst!
iw schrieb:
-------------------------------------------------------
> 11) Auch 1991 hatte Berlin einen Hbf, heute heißt
> dieser Ostbahnhof. Kurioserweise endete die
> Oberleitung an der östliche Hallenseite, so dass
> Elloks reinrollen mussten.
Und in der damaligen "La" (1991, 37. Woche) las sich diese betriebliche Besonderheit dann so:
Gruß,
Markus.
Hallo,
es ist immer wieder spannend, was so alles als Reaktionen kommt. Die Diskussion über die Trennwand finde ich interessant - und mit ihr hätte ich nicht gerechnet.
@Dieter: Danke für die Präzisierungen.
@Markus: Interessant, dass das in der La stand. Eigentlich war das doch ein Dauerzustand (wenn natürlich rückblickend schließlich nur vorübergehend).
@Mathias: Danke für den Link - eine interessante Seite.
es ist immer wieder spannend, was so alles als Reaktionen kommt. Die Diskussion über die Trennwand finde ich interessant - und mit ihr hätte ich nicht gerechnet.
@Dieter: Danke für die Präzisierungen.
@Markus: Interessant, dass das in der La stand. Eigentlich war das doch ein Dauerzustand (wenn natürlich rückblickend schließlich nur vorübergehend).
@Mathias: Danke für den Link - eine interessante Seite.
Hallo ,
ich habe in meinem Archiv Bilder vom Abbau der Stahlwand gefunden. Die Qualität ist nicht hervorragend. Die alte Glasdrahtwand ist mir auch noch erinnerlich.
Ein Segmant fehlt
Mfg
Bw Nr
ich habe in meinem Archiv Bilder vom Abbau der Stahlwand gefunden. Die Qualität ist nicht hervorragend. Die alte Glasdrahtwand ist mir auch noch erinnerlich.
Ein Segmant fehlt
Mfg
Bw Nr
Bei der Jubiläumsausstellung 1986 im Bw Grünau wurde es anders gesagt und es gab auch zwei Verzeichnisse für die unterschiedlichen Rollfilme. Farbige Steckschilder hatte man dort in ziemlich großer Menge.
Beispiel:
In Ga setzte man auf Anfrage auch »verkehrte« Schilder ein. Ein Jahr später im Wriezener Bahnhof ging da kein Weg mehr rein. Erinnern kann ich mich vor allem an grüne Schilder mit weißer und gelbe oder weiße Schilder mit schwarzer Schrift. Ich habe aber nicht rausbekommen, ob die Farben was bedeuten und wenn ja, was. In Leipzig hat man bei der Straßenbahn die Erfahrung gemacht, dass die wegen der Verdunkelung im Krieg eingeführten Negativzielschilder mit weißer Schrift auf schwarzem Grund deutlich besser lesbar sind. Die Erkenntnis hat sich nicht allzuweit verbreitet.
Falk
Beispiel:
In Ga setzte man auf Anfrage auch »verkehrte« Schilder ein. Ein Jahr später im Wriezener Bahnhof ging da kein Weg mehr rein. Erinnern kann ich mich vor allem an grüne Schilder mit weißer und gelbe oder weiße Schilder mit schwarzer Schrift. Ich habe aber nicht rausbekommen, ob die Farben was bedeuten und wenn ja, was. In Leipzig hat man bei der Straßenbahn die Erfahrung gemacht, dass die wegen der Verdunkelung im Krieg eingeführten Negativzielschilder mit weißer Schrift auf schwarzem Grund deutlich besser lesbar sind. Die Erkenntnis hat sich nicht allzuweit verbreitet.
Falk
KBausBSPD schrieb:
-------------------------------------------------------
> Was die Steckschilder der S-Bahn betrifft, so gab
> es für bestimmte Zuggruppen bestimmte
> Kennfarben.
> Ich glaube, diese farbliche Kennzeichnung ist aber
> erst in der Nachkriegszeit eingeführt worden.
Zitat:
-> [www.gve-verlag.de]
> Ich glaube es gab folgende Farben:
> (...)
> Weiß auf Grün:
> * Falkensee - Spandau-West - Friedrichstraße -
> Königs Wusterhausen (Zuggruppe H)
> * Spandau-West - Jungfernheide - Gesundbrunnen -
> Nordring - Schöneweide - Spindlersfeld (Zuggruppe
> N)
> * Bernau - Gesundbrunnen - Lichterfelde Süd -
> Teltow (Zuggruppe 2)
Ein derartiges Schild habe ich dann auch am 4. Dezember 1983 in Papestraße erwischt:
Und diese kleine digitale Farbspielerei habe ich mir erlaubt:
Gruß,
Markus.
-------------------------------------------------------
> Was die Steckschilder der S-Bahn betrifft, so gab
> es für bestimmte Zuggruppen bestimmte
> Kennfarben.
> Ich glaube, diese farbliche Kennzeichnung ist aber
> erst in der Nachkriegszeit eingeführt worden.
Zitat:
Quelle: Schmiedeke/Müller/Hiller: "Die eleganten Rundköpfe - Züge der Berliner S-Bahn, Baureihe 477 - Bauarten Bankier, Olympia, 1937-41 und Peenemünde", Seite 250Nach einem Zeitungsbericht vom 4. August 1937 gibt es farbige Zielschilder seit diesem Zeitpunkt.
(...)
1968 wurden die ersten - anfangs noch farbigen - Rollbänder eingebaut. Die Ende 1974 beschafften Rollbänder - und auch Steckschilder - zeigten die Ziele nur noch in schwarzer Schrift auf weißem Grund.
-> [www.gve-verlag.de]
> Ich glaube es gab folgende Farben:
> (...)
> Weiß auf Grün:
> * Falkensee - Spandau-West - Friedrichstraße -
> Königs Wusterhausen (Zuggruppe H)
> * Spandau-West - Jungfernheide - Gesundbrunnen -
> Nordring - Schöneweide - Spindlersfeld (Zuggruppe
> N)
> * Bernau - Gesundbrunnen - Lichterfelde Süd -
> Teltow (Zuggruppe 2)
Ein derartiges Schild habe ich dann auch am 4. Dezember 1983 in Papestraße erwischt:
Und diese kleine digitale Farbspielerei habe ich mir erlaubt:
Gruß,
Markus.