04 - Historisches Forum
Bilder, Dokumente, Berichte und Fragen zur Vergangenheit von Bahn und Bus, die mindestens 10 Jahre alt sind. Aktuelle Bilder sind nur im Zusammenhang mit historischen Entwicklungen zu verwenden. Das Einstellen von Fotos ist jederzeit willkommen, die Qualität sollte jedoch in einem vernünftigen Verhältnis zur gezeigten Situation stehen.
Dies ist KEIN Museumsbahn- und KEIN Foto-Forum! Für Bilder, Meldungen und Fragen zu aktuellen Sonderfahrten, zum aktuellen Stand historischer Fahrzeuge oder Infrastrukturen sowie für die Bewertung von Fotos sind die entsprechenden Foren zu nutzen.
Neu bei Drehscheibe Online? » Hier registrieren! Zum Ausprobieren und Üben steht das
» Testforum zur Verfügung!
Die ersten beiden Streifzüge durch Würzburg (Teil 1 und Teil 2) haben die Stadt von ihrer Sonnenseite gezeigt - nun der Beweis, dass es dort auch mächtig schütten kann ;-)) Die dritte Bilderserie entstand an einem Regentag - die Fotostandpunkte wechseln sprunghaft - ob sich der Fotograf zwischendurch ein paar Mal abgetrocknet und aufgewärmt hat?
Bild 1: Das erste Bild entstand in der Augustinergasse an der Ecke Beim Grafeneckart. Der Fotograf hat sich kurz aus der Deckung getraut und Wagen 221 auf der Fahrt nach Grombühl erwischt. Regenschirme allerorten ...
Bild 2: Einmal umgedreht und schon geht der Blick in die Domgasse: Wagen 232 mit Beiwagen 164 nimmt bei vollem Regen die Kurve in die Augustinergasse. Im Hintergrund baut die Stadt Würzburg gerade ein „Büro- und Geschäftshaus" - wer weiss, wann das war?
Bild 2b: Erst beim zweiten Blick ist mir bei diesem Bild aus dem zweiten Teil aufgefallen, dass neben dem Vorfahrstrassenschild (gültig ab 1.1.1971) eine weitere Baustelle an dieser Strassenkreuzung zu sehen ist, die eine Datierung möglich macht: Der Baukran bedient eine Baustelle am alten Rathaus - also links von der Langgasse. Die Regenbaustelle auf Bild 2 (und 3) liegt dagegen rechts von der Langgasse. Gibt es hier jemanden, der weiss, wann diese beiden Bauvorhaben ausgeführt wurden?
Bild 3: Weiter geht es im Regenwetter: Wagen 220 folgt Richtung Sanderau, auf der Baustelle wird Friesennerz getragen, das Kind darunter wird im einer regenfesten Sportkarre abgefahren.
Bild 4: Der Augustinergasse bis zur Wirsbergstrasse gefolgt, ergibt sich dieser Blick auf die Haltestelle Neubaustrasse mit Wagen 240. Hier tragen die Kinder ebenfalls modischen Friesennerz, die Klosterdame dagegen klassisches triefnasses schwarz.
Bild 5: Gleiche Stelle, nun ist neben dem Bücherzoo (was ist das denn ?!? - Auflösung durch den Würzburger: "Der Bücherzoo war eine Leihbücherei speziell für Kinder und Jugendliche, ein katholischer Nebenentwurf zur Stadtbücherei, wo wohl die Sünde ihr Obdach fand") Wagen 225 auf dem Weg nach Grombühl zu sehen.
Bild 6: Trotz strömendem Regen wurde der Fußmarsch zur Ludwigsbrücke abgespult - dort entstand das Bild von Wagen 238 mit einem markanten Unfallschaden.
Bild 7: Zum Schluss noch ein paar Pflichtfotos in der Schleifenfahrt am Hauptbahnhof. Wagen 221 bietet den Fahrgästen ein trockenes Dach über dem Kopf - dahinter ist ein Verkaufswagen des „Club-Service" aufgebaut (Was war das denn? - vgl. die Antwort von 01 1066 weiter unten))
Bild 8: Die Blumenpracht am Brunnen vor dem Hauptbahnhof sollte bei diesem Bild wohl die Regentristesse etwas verdrängen - zu sehen ist Wagen 239.
Bild 9: Wagen 239 hat die Bahnhofsrunde hinter sich gebracht und fährt nun weiter Richtung Zellerau.
Bild 10: Der erste Wagen, der auf den Bildern im neuen Lack auftaucht, ist Wagen 234, der gerade vom Bahnhof in die Kaiserstrasse eingefahren ist.
Bild 11: Vor dem Juliusspital sind gegenüber dem letzten Besuch die Gleise erneuert worden - links neben Wagen 219 geht es durch eine kleine Tür in die Julius-Bäckerei. Und es regnet weiter ...
Bild 12: Das letzte Bild des Tages zeigt neben Wagen 238 vor allem Regenwetter und eine Reklame, die einen Hinweis zur Datierung gibt:
Bild 12a: Mit „Sonne / Schnee 74/75" wird für die Angebote eines Reisebüros geworben. Ich würde die Bilder danach in den Sommer 1974 datieren. Was meint ihr?
Gruss - christoph beyer
edit:
- Haltestelle Neubaustrasse nachgetragen
- Aus dem Club-Center einen Club-Service gemacht
- Das Geheimnis des Bücherzoos gelüftet
Danke für die Hinweise!
3-mal bearbeitet. Zuletzt am 2011:05:03:10:03:16.
Hallo!
1974 ist schon deshalb plausibel, weil dieser Sommer ein beispiellos schlechter war! Ab Ende Juni gab es kaum einen regenfreien Tag. Und welcher Fußball-Fan erinnert sich nicht an die "Frankfurter Wasserschlacht" vom 3. Juli (WM-Halbfinale Deutschland - Polen), bei der der Ball manchmal regelrecht auf dem Wasser schwamm und die Fußballkünste von Lato, Szymanowski & Co. nicht mehr so zuverlässig funktionierten?
Und wie eingangs erwähnt: Wer sich damals wie ich an der Emslandstecke herumgetrieben hat, wird sich vielleicht erinnern, dass häufigeres Abtrocknen und Aufwärmen durchaus vonnöten war!
Der Sommer `75 bot dagegen wochenlanges Kaiserwetter (und deshalb auch katastrophale Waldbrände!).
Der Sommer `73 war auch mau, aber zu dieser Zeit wird man wohl kein Werbeplakat mit "1974/75" aufgehängt haben.
Ergo: Sommer `74 wird schon stimmen!
meint
Michael, der Tunnelfreak
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2011:04:29:21:56:28.
geschrieben von: e3593
Datum: 29.04.11 22:02
70er Jahre pur. Klasse !
geschrieben von: charlesDA
Datum: 30.04.11 18:07
Spitze!
Bild 4 ist die Haltestelle Neubaustrasse.
Gibts noch weitere Teile?
Schönen 1. Mai
Karlheinz
Beim Aussteigen linke Hand am linken Griff
geschrieben von: Frank St.
Datum: 30.04.11 19:39
Ein schöner Bilderbogen von den Würzburg-typischen Straßenbahnen aus den frühen 70ern, wohin ich die Fotos angesichts der Pkw's (Audi 100, VW T2 mit unten liegenden Blinkern, NSU Prinz usw.) datieren würde. Außerdem fehlen noch die Hagener Wagen.
Bei meinen frühen Würzburg-Besuchen hätte ich mich doch mehr mit der 1000mm-Spur beschäftigen sollen, als "nur" den 118, 144 und 194 nachzusteigen. Aber das zeigt schon den Zielkonflikt, wenn man als Gast nicht unbegrenzt Zeit hatte.
Gerne mehr davon,
viele grüße
Frank
geschrieben von: Mani940
Datum: 30.04.11 20:41
Salve,
bei den Autos sind die neuesten Modelle auf den Bildern Mercedes S-Klasse W116 (ab 1972), BMW 5er E12 (ab 1972), VMW Passat (ab 1973). Also spricht hier auch nichts gegen 1974.
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2011:04:30:20:42:08.
Hallo Christoph,
ein schönes Stück tägliches Geschehen hier in Würzburg, die Straba war mein steter Begleiter in und von der Schule, aber auch in das "Würzburger Nachtleben° eines damals Siebzehnjährigen, das Leben vor 37 Jahren erschien prosaischer, aus der Brille des Jahres 2011 gesehen.
Nun, Bild 1 und 3 zeigen den Neubau einer Sparkassenfiliale und der KFZ-Zulassungsbehörde, dort residieren beide heute noch, der Bücherzoo war eine Leihbücherei speziell für Kinder und Jugendliche, ein katholischer Nebenentwurf zur Stadtbücherei, wo wohl die Sünde ihr Obdach fand.
Ansonsten sind das Photos aus 74, die Indizien sind überzeugend, 74 war miserabel, 75 ein wenig besser, 76 war toll, aber da hatte ich eine nicht kündigbare Reise ins 5 km ferne Veitshöchheim mit den Y-Tours gebucht.
Gruß, Thomas
geschrieben von: 01 1066
Datum: 02.05.11 16:11
Also, Christoph, ich lese in Bild 7 "Club-
Service" - wenn das etwas mit dem "Club-Center" zu tun hatte - das gibt es auch heute noch: [
www.derclub.de] - dabei handelte es sich um Ladengeschäfte des Bertelsmann-Clubs (gab es auch in Bielefeld...).
Ansonsten danke ich herzlich für das Schließen einer weiteren Wissenslücke (in Würzburg bin ich nämlich außer einer nächtlichen Durchfahrt nie gewesen).
Es gibt bereits eine Linie 4 und die neuen Gleisanlagen in der Juliuspromenade (beides ab Spätjahr 1973)sowie den allerersten Tw im Neulack (1974 nur am abgebildeten Wagen ausprobiert, das waren wesentlich kräftigere Farbtöne als die ab 1975 als Standard angewendete Lackierung, vor allem das gelb). Aber noch keine Achtachser oder gar Hagener (beide ab 1975), es sei denn, der Fotograf hätte sie nicht abgelichtet.... wenn wir letzteres ausschließen, dann befinden wir uns ganz klar im Jahr 1974!
Sehr hübsch auch das nette Beiwerk auf Bild 2b, oder Bild 5 aus dem 2. Teil zwischen dem Wagen 218 und dem Postauto. Merkwürdig, alle reden von Straßenbahnen, Verkehrsschildern und Autos und eine hübsche Frau wird übersehen.
aplerbecker ;-)
geschrieben von: PL
Datum: 02.05.11 21:59
... auch wenn es mir nicht so pressiert - zur Datierung: Naumann gibt die Neulackierung von 234 für Oktober 1974 an. 221 wurde auch in Rot-Gelb verschrottet, war aber offensichtlich zum gesuchten Datum noch beige. Das deckt sich mit meinen Erinnerungen, wonach 221 und zwar in "dunklergelb" nach 234 noch dran kam. Die Linie 3 fährt noch nicht nach Grombühl über die nach Naumann zum 9.12.1974 eröffnete neue Grombühlbrücke. Also Oktober oder November 1974. Später keinesfalls wg. Linie 3. Hagener können definitiv nicht mit C-Wagen auf einem Streckenfoto zu finden sein, da die C-Wagen außer Betrieb genommen wurden, um in den darauf folgenden Wochen für die Hagener Platz zu haben. Es gab Wochen mit nur 18 Standard-Duewags auf dem Hof. Wartung erfolgte nachts.
Auf jeden Fall aber ERSTKLASSIGE AUFNAHMEN.
GANZ HERZLICHEN DANK
Tw 239
(Dieser Beitrag enthält keinen Text)
Liebe Leser und Bilderangucker, ich denke, dass ich jetzt nahezu 100 % der vor dem 30. Juni 2024 sichtbaren Bilder zu picr holen konnte. Sollte aber dennoch ein Beitrag (ab 2017) ohne Bilder sein, bitte ich um eine PN. Das dürfte dann eigentlich kein Problem sein, dass nicht kurzfristig erledigt werden könnte.
Man hat nicht richtig gelebt, wenn man nie in einem ICE gesessen hat, der in Hamm geteilt worden ist.
...und nie fotografiert? Mist!
Tolle Straßenbahnaufnahmen aus einer meiner Lieblingsstädte!
Bis neulich
Rolf Köstner
Liebe Leser und Bilderangucker, ich denke, dass ich jetzt nahezu 100 % der vor dem 30. Juni 2024 sichtbaren Bilder zu picr holen konnte. Sollte aber dennoch ein Beitrag (ab 2017) ohne Bilder sein, bitte ich um eine PN. Das dürfte dann eigentlich kein Problem sein, dass nicht kurzfristig erledigt werden könnte.
Man hat nicht richtig gelebt, wenn man nie in einem ICE gesessen hat, der in Hamm geteilt worden ist.
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2011:05:03:11:26:48.
geschrieben von: 01 1066
Datum: 03.05.11 13:10