DREHSCHEIBE-Online 

Anzeige

HIER KLICKEN!

 04 - Historisches Forum 

Bilder, Dokumente, Berichte und Fragen zur Vergangenheit von Bahn und Bus, die mindestens 10 Jahre alt sind. Aktuelle Bilder sind nur im Zusammenhang mit historischen Entwicklungen zu verwenden. Das Einstellen von Fotos ist jederzeit willkommen, die Qualität sollte jedoch in einem vernünftigen Verhältnis zur gezeigten Situation stehen.
Dies ist KEIN Museumsbahn- und KEIN Foto-Forum! Für Bilder, Meldungen und Fragen zu aktuellen Sonderfahrten, zum aktuellen Stand historischer Fahrzeuge oder Infrastrukturen sowie für die Bewertung von Fotos sind die entsprechenden Foren zu nutzen.
Hauptverantwortliche Moderatoren: Klaus Habermann - JensMerte - Rönshausener - Th.D.

Neu bei Drehscheibe Online? » Hier registrieren!  Zum Ausprobieren und Üben steht das » Testforum zur Verfügung!

[WÜ] Streifzüge durch Würzburg, Teil 2 (11 B)

geschrieben von: christoph beyer

Datum: 22.04.11 19:48

Im Dezember 2010 hatte ich hier eine kleine Serie mit Bildern aus Würzburg begonnen, die dann aber in der Weihnachtszeit unter die Räder gekommen ist. Jetzt habe ich die Bilder für Teil 2 fertig und kann endlich fortsetzen. Die folgende Bilderserie entstand an einem sonnigen Tag im Frühjahr (vgl. die Krokusse auf Bild 9) - unklar ist aber das Aufnahmejahr. Aber vielleicht finden ja Einheimische Ansatzpunkte für eine Datierung?

http://www.schmalspur-ostwestfalen.de/imgs/wwwklein/W-0188kk.jpg

Bild 1: Der Rundgang durch die Innenstadt startet am Sanderring: Wagen 225 kommt aus der Innenstadt und fährt in die Sonne - Richtung Sanderau.

http://www.schmalspur-ostwestfalen.de/imgs/wwwklein/W-0189kk.jpg

Bild 2: Kurz danach biegt Wagen 238 in den Sanderring und fährt weiter Richtung Heidingsfeld.

http://www.schmalspur-ostwestfalen.de/imgs/wwwklein/W-0190kk.jpg

Bild 3: Immer noch am Sanderring, jetzt aber in die andere Richtung gesehen: Wagen 220 erreicht die Innenstadt. An der Imbssbude rechts hängen draussen schon ganz mutig die Fähnchen mit der Eis-Reklmae.

http://www.schmalspur-ostwestfalen.de/imgs/wwwklein/W-0191kk.jpg

Bild 4: Der Fotograf ist nun die Sanderstr. Richtung Innenstadt gegangen - kurz hinter der Wirsbergstrasse liegt heute die Haltestelle Neubaustrasse (?). Dort begegnet ihm Wagen 215. Das „schwebende" Mittelteil ist hier allerdings eher ein hängendes ...

http://www.schmalspur-ostwestfalen.de/imgs/wwwklein/W-0192kk.jpg

Bild 5: In der Augustinerstrasse kommt Tw 218 aus der Innenstadt entgegen, er ist gerade von rechts aus der Domstrasse gekommen.

http://www.schmalspur-ostwestfalen.de/imgs/wwwklein/W-0193kk.jpg

Bild 6: In der Domstrasse kommt Wagen 215 mit seinem hängenden Mittelteil zurück.

http://www.schmalspur-ostwestfalen.de/imgs/wwwklein/W-0194kk.jpg

Bild 7: Wagen 232 - hier fehlt mir die genaue Ortsangabe.

http://www.schmalspur-ostwestfalen.de/imgs/wwwklein/W-0195kk.jpg

Bild 8: Wagen 223 in der Juliuspromenade gegenüber vom Juliusspital. An der Wagenseite macht der Klapperstorch Reklame für Babyaustattung ...

http://www.schmalspur-ostwestfalen.de/imgs/wwwklein/W-0199kk.jpg

Bild 9: Wagen 218 in der Schleifenfahrt am Hauptbahnhof. Rechts neben dem Wagen die städtische Jugend am Brunnen, auf der Wiese kommen die ersten Krokusse heraus - also sind diese Bilder im Frühling entstanden.

http://www.schmalspur-ostwestfalen.de/imgs/wwwklein/W-0200kk.jpg

Bild 10: Vom Hauptbahnhof wurde dann offenbar noch einmal zum Main gebummelt - hier kommt am Kranenkai Wagen 231 aus Zellerau entgegen (da hat jemand vergessen, das Zielschild zu drehen). Heute ist dieser Strassenabschnitt breit ausgebaut.

http://www.schmalspur-ostwestfalen.de/imgs/wwwklein/W-0201kk.jpg

Bild 11: Mach mal Pause - die passende Reklame zum letzten Bild der Serie: Wagen 226 kommt aus der Juliuspromenade und biegt nun zum Mainufer ab. Hier stimmt das Zielschild ;-))

Ich hoffe, dass ich die Ortsangaben richtig zusammen geknobelt habe und freue mich, wenn jemand hier eine Idee zum Aufnahmedatum hat!

Gruss - christoph beyer


Re: [WÜ] Streifzüge durch Würzburg, Teil 2 (11 B)

geschrieben von: nachtnebel

Datum: 22.04.11 21:51

Hallo!

Sehr schöne Bilder!
Zu den Orten kann ich nichts sagen, da ich nicht aus WÜ bin. Auf dem letzten Bild (11) ist aber rechts ein Vorfahrtsstraßeschild entsprechend der alten StVO von vor 1971 zu sehen. Es ist zwar nicht gesagt, daß diese Schilder dann sofort ausgetauscht worden sind und durch die jetzt noch gültigen gelb-weißen ersetzt wurden; ich denke aber, daß die Bilder nicht nach 1973 entstanden sind.

Auf Bild 4 lugt hinter der Tram ein Ford Capri vor - gebaut ab November 1968.

Da die Bilder sicher im Frühjahr aufgenommen sind, wie du schon schriebst, können wir wohl auf Frühjahr 1969 bis 1973 eingrenzen.

LG, Alex



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2011:04:22:21:54:08.

Re: [WÜ] Streifzüge durch Würzburg, Teil 2 (11 B)

geschrieben von: matthiaswue

Datum: 23.04.11 12:21

Hallo,

sehr sehr gute Bilder. Bitte mehr davon.

Bild 7 ist am Marktplatz, Fahrtrichtung Sanderring.

Grüße aus Würzburg
Toller Streifzug mit verdammt viel Zeitkolorit drumherum - und esrt diese Autos!

In Bild 5 sieht man hinten rechts schon ein neues Vorfahrtsstraßenschild; aus dem Bauch raus tippe ich auf den Zeitraum 1973-75

RUHRKOHLE - Sichere Energie

seit dem 24.II.2022 bittere Wahrheit in Europa

Re: [WÜ] Streifzüge durch Würzburg, Teil 2 (11 B)

geschrieben von: nachtnebel

Datum: 23.04.11 17:48

Oh, das neue Vorfahrtsstraßenschild auf Bild 5 hatte ich übersehen. Damit ist klar, daß die Bilder nach dem 1. März 1971 (Inkrafttreten der novellierten StVO) entstanden sein müssen.
Nach 1973 wage ich auszuschließen - auf keinem der Bilder sehe ich einen Audi 80 (gab es seit 1972) oder einen VW Passat (gab es ab 1973). Und da die beiden sich von Anfang an recht gut verkauften, müßte irgendwo einer zu sehen sein.

LG, Alex

Würzburg - kurz nach Woodstock (2) !

geschrieben von: PL

Datum: 23.04.11 20:53

... wenn diese Serie zu einem anderen Zeitpunkt als die Erste entstanden sein soll, würde ich nach der sehr lobenswerten Eingrenzung der Jahre auf 1971 - 1973 den Tag auf den 16. März fixieren. Polizeipräsidium und Rathaus tragen Fahnen mit Trauerflor. Das ist heute noch üblich am o.a. Gedenktag der Zerstörung Würzburgs durch den britischen Luftangriff 1945. Leider konnte ich die Osterferienzeiten dieser Jahre nicht ermitteln. Ab 10.9.1973 gab es das Dreieck an der Juliuspromenade - auf den Bildern ist davon noch nichts zu sehen. Hinter dem Rathaus ist Baustelle. Das Vorfahrtsschild nach neuer StVO steht an einer damals prominenten, weil stark befahrenen Kreuzung - vielleicht eine der ersten Stellen entlang des Straba-Netzes für diese Schilder. Heute ist hier Fußgängerzone.

Da die Aufnahmen morgens und mittags bis 12 Uhr (Sonnenstand!) gefertigt wurden, ist auffällig, daß keiner der Kurse der Linie 3 mit Beiwagen (162 - 165) verkehrte. Diese kamen ab 1971 mo - fr bis ca. 14.00 Uhr zum Einsatz, um die durch das neue Gesetz zur kostenlosen Schülerbeförderung erheblich gestiegenen Nachfragespitzen abzudecken. Nach 14.00 Uhr kamen zwei ex-Münsterer aus dem Depot und holten je zwei Bw an den Hsten. Steinbachtal und einen Bw. am Wendelweg ab. In den Sommerferien 1972 erfolgte der Umbau auf Einmannbetrieb. Nachdem es nun personalkostenextensiver zuging, konnte man alle vier Bw regelmäßig einsetzen und erst um 20 Uhr mit ihren TW ins Depot holen. Zwecks Unterhaltskostenersparnis wurden aber sicher bis 1975 (Inbetriebnahme der Achtachser und damit möglichst vollständige Bestückung der 1 und 3 mit Kursen zu 54 Sitzplätzen ... ) die Bw in den Schulferien nicht eingesetzt.

Also wahrscheinlich am 16.3.1973.


TW 239

Re: Würzburg - kurz nach Woodstock (2) !

geschrieben von: christoph beyer

Datum: 23.04.11 21:28

Lieber TW 239,

erst einmal ein herzliches Dankeschön fürs knobeln!

Für die Ermittlung historischer Feiertage gibt es diese unschlagbare Seite:

[www.salesianer.de]

Damit lassen sich die Pfingst- und Ostertermine bis ins römische Reich zurückrechnen, für Eisenbahn-Ferienfragen reichen die ersten 150 Jahre in der Regel aus ;-)) Das Ergebnis für 1973 ist jedenfalls:

"Bewegliche Feiertage des Jahres 1973:
Karfreitag Freitag, 20. April 1973
Ostersonntag Sonntag, 22. April 1973 (...)"

1972 war alles etwas früher ...
Karfreitag Freitag, 31. März 1972
Ostersonntag Sonntag, 2. April 1972

Die Trauerbeflaggung war mir auch aufgefallen, dass es dafür aber so einen eindeutigen Grund geben kann, hatte ich nicht erwartet!

Danke für den Tip.

Die Salesianer geben übrigens auch an, dass der 16.3.1973 ein Freitag war (der 16.03.1974 war dann ein Samstag). Das heißt dann aber auch: 1973 wären die Bilder an einem "normalen" Schulfreitag entstanden - oder gab es am 16.3. in Würzburg schulfrei?

Liebe Grüße, christoph beyer
Aufgrund der Fahrzeugreklamen kann ich den Zeitraum auf die Jahre 1972 - 1973 eingrenzen. Wenn jemand datierte Bilder vom Wagen 215 aus diesen Jahren hat, läßt sich das vielleicht auch auf 1972 begrenzen. Die Main-Post warb jedenfalls nicht mehr lange auf dem Wagen. Es wurde hier schon ein Bild des 215 mit einer neuen Reklame gezeigt, das vermutlich April-Juni 1973 entstand (Schleppbetrieb mit Nr. 201 ex-Münster am Hbf v. J. Heindorf).

Rad und Schiene

Re: Würzburg - kurz nach Woodstock (3) !

geschrieben von: PL

Datum: 24.04.11 16:32

... jetzt habe ich auch einen Kalender gefunden, bei NAUMANN nachgeschlagen und akzeptiere die Erklärung der StVO-Beschilderungsumstellung.

Im Frühjahr 1971 liefen die Beiwagen noch nicht, sondern die Schulwegkostenfreiheit ging erst ab (ca. 15.) September (lt. NAUMANN) in Betrieb. Für unsere Familie war das durchaus ein Kriterium, um mir dann den Besuch einer höheren Schule zum (ca. 15.) September 1971 ("doch noch") gewährleisten zu können.

16.3.72 scheidet lt. Kalender und (der mir erst seit 1979 geläufigen Wahrscheinlichkeitsrechnung ;-) )aus. Gleiches gilt für den 16.3.73. Auch wären Golfs und Passats bestimmt auf den Bildern schon zu finden gewesen. Im Vergleich zu 1969 hatte offensichtlich die Reklame am 223 gewechselt bzw. die Werbung war auf 234 übergegangen.

Daher 16.3.71, wenn nicht tags zuvor ein Starfighter vom Himmel gefallen war o.ä. .



Liebe Grüße



TW 239

Re: Würzburg - kurz nach Woodstock (3) !

geschrieben von: Rad und Schiene

Datum: 25.04.11 21:51

Falsch zitiert! Thomas Naumann schrieb: "Am 11.01.1971 trat die Regelung zur Kostenfreiheit der Schulwege über zwei Kilometer in Kraft." Das steht sowohl in der Auflage von 1982, als auch in der erweiterten Nachauflage seines Buches. Unabhängig davon habe ich für das Inkrafttreten des Gesetzes den 01.01.1971 recherchiert. Der 11.01.71 war vermutlich der erste Schultag und somit der erste Tag mit Auswirkungen auf den Fahrbetrieb. Die Schonzeit für die Beiwagen war schon ab hier oder kurz darauf vorbei. Das Fehlen der Beiwagen hatte sicher betriebliche Gründe. Es ist wahrscheinlich, dass an diesem Tag nur ein oder zwei Beiwagen zur Verfügung standen, die der Fotograf dann eben verfehlt hat.
Des weiteren bleibe ich dabei das das Jahr 1971 und alle vorherigen aufgrund Fahrzeugreklameänderungen (und nicht wegen Flugzeugabstürzen o. ä.) ausscheidet.

Rad und Schiene
Nutzungsbedingungen | Datenschutzerklärung | Kontakt | Impressum
(c) 2026 - Arbeitsgemeinschaft DREHSCHEIBE e.V.