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 04 - Historisches Forum 

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BR 01 des Bw Stuttgart (1Link)

geschrieben von: Detlev Hagemann

Datum: 27.06.10 19:54

Moin,

in letzter Zeit gab es hier ja mehrmals Artikel aus verschiedenen Blickwinkeln zur BR 01 in Stuttgart. Hier nun ein Laufplan der echten Stuttgarter 01er vom Herbst 1958.

http://www.db58.de/2010/06/27/br-01-bw-stuttgart-laufplan-herbst-1958/

Noch mehr Infos finden sich im betagten EK-Buch über diese Baureihe.





1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2010:06:27:21:04:01.

Wobei ich aber die Tageskilometer der Tage 2 und 5

geschrieben von: OZL-Lokd.

Datum: 27.06.10 21:16

nicht so ohne weiteres nachvollziehen können täte. med venlig hilsen



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2010:06:27:21:17:39.

Re: BR 01 des Bw Stuttgart (1Link)

geschrieben von: J. Hund

Datum: 30.06.10 18:08

Die Stationierung der Baureihe 01 in Stuttgart ist in der Tat eines der kürzesten Kapitel der Geschichte des Bw Stuttgart-Rosenstein. Dennoch ist auch hier die Lok-Statistik nicht ohne Widersprüche:

Lok Zugang aus Stationierung in Stuttgart Abgang an

01 006 Offenburg 26.11.1957 – 30.05.1959 Kassel (1)
01 013 Offenburg 17.11.1957 – 07.04.1959 Regensburg
01 019 Offenburg 27.11.1957 – 29.12.1958 Hagen
01 041 Offenburg 27.11.1957 – 07.04.1959 Regensburg
01 071 Offenburg 24.11.1957 – 22.05.1959 Regensburg (2)
01 072 Offenburg 27.11.1957 – 30.05.1959 Kassel

Anmerkungen:
Zugang laut Lokbestandsbuch BD Stuttgart bei 01 006 bis 071 am 24.11. und 01 072 am 27.11.1957
(1) lt. [www.lokdata.de] nur bis 22.03.1959 in Stuttgart, Zugang in Kassel erfolgte erst am 10.06.1959 (Abgabe vermutlich über AW-Aufenthalt)
(2) lt. Engel und [www.lokdata.de] am 30.05.1959 an Bw Kassel

Wenn man die Herkunft der Loks anschaut, kommt man der Ursache für die Umbeheimatung auf die Spur. Mit der Elektrifizierung der Rheintalbahn (Freiburg-Offenburg 2.6.1956, Offenburg-Karlsruhe 4.7.1957 und Karlsruhe-Heidelberg 29.9.1957) hatten die Offenburger 01 ihr Tätigkeitsfeld verloren. Keiner wollte sie mehr haben, also bekamen sie die Schwaben. In Stuttgart war man aber wohl nicht so glücklich mit den Hochrädern, hatte man doch für die bogen- und steigungsreichen Strecken mit der P 10 (BR 39) eine wesentlich besser geeignete Maschine. So trennte sich die BD Stuttgart schon bald wieder von den 01ern.

Im April 1959 wurden 01 013 und 041 an das Bw Regensburg abgegeben. Im Tausch kamen dafür 18 619 und 623 zur BD Stuttgart, diese wurden jedoch in Ulm stationiert. Am 22. Mai verließ die 01 071 das Bw Stuttgart ebenfalls in Richtung Regensburg und im Gegenzug kam die 18 614 wiederum zum Bw Ulm. Mit der Abgabe von 01 006 und 01 072 nach Kassel endete zum Sommerfahrplan 1959 die Stationierung der Baureihe 01 beim Bw Stuttgart, das aber weiterhin von 01 der Bahnbetriebswerke Hof und Nürnberg angelaufen wurde.

Die Laufkilometerangaben in dem Umlaufplan stimmen in der Tat nicht ganz. Im Tag 2 komme ich auf 473 km (Zahlendreher) und in Tag 5 auf 381 km.

Schöne Grüße

Joachim Hund
--------------------------------
[www.deutsches-krokodil.de]

Zu 01 006 sagt das Betriebsbuch, ... (EDIT)

geschrieben von: Hartmut Riedemann

Datum: 30.06.10 18:56

... Joachim, folgendes:

Bw Offenburg     07.02.1953 - 25.11.1957
Bw Stuttgart     26.11.1957 - 22.04.1959
AW Nied, L 0     23.04.1959 - 09.06.1959
Bw Kassel        10.06.1959 - 22.09.1962

Allerdings dürften die Daten aus dem Lokbestandsbuch um eine Nuance genauer sein, wer weiß, wann der Bearbeiter im Bw Stuttgart das Betriebsbuch erhalten und bearbeitet hat, da können schon mal Verschiebungen um ein paar Tage auftreten.
Bei der Abgabe an ein anderes Bw zählt in aller Regel die Zeit des nachfolgenden AW-Aufenthaltes noch zum abgebenden Bw (der Kostenzurechnung wegen).
Hier aber wird es wohl so sein, dass zum Fahrplanwechsel, der 1959 vom 30.05. auf den 31.05. erfolgte, die BD Stuttgart ohne 01 sein wollte (oder sollte). Umbeheimatungen während eines AW-Aufenthaltes sind also nicht unbedingt üblich, kommen jedoch desöfteren vor und lassen sich nur anhand von Lokbestandsbüchern oder Lokverwendungsnachweisen ergründen (oder anderen Schriftwechseln), aber nicht aus dem Betriebsbuch ablesen.

So haben alle diese Unterlagen auch nur ihre relative Wahrheit ...

Zur 01 071 habe ich noch nichts gefunden.

Beste Grüße
Hartmut



Edit:
Nachträglich dachte ich, man könnte doch noch ein wenig mehr ins Detail gehen. Also machen wir das auch.

Der Betriebsbogen weist die Lok auch erst ab 26.11.1957 dem Bw Stuttgart zu, der November 1957 ist unterteilt 25 Tage beim Bw Offenburg und 4 Tage beim Bw Stuttgart.

Im Folgenden liste ich die Verwendung der 01 006 während der Zeit beim Bw Stuttgart auf, Grundlage sind die Betriebsbögen.

Monat/Jahr   das Tfz war Tage         Kilometer-     durchschnittl. Kilometer
              /   k    b    h    w     Leistung            je Betriebstag

11.1957       3   1                        944                314,7
12.1957      22   5    4                  9302                422,8
01.1958      31                          14702                474,3
02.1958       2        1   25             1373                686,5
03.1958      20        2    9            10749                524,0
04.1958      27        3                 14475                536,1
05.1958      30        1                 15035                501,2
06.1958      29        1                 13238                456,5
07.1958      29        2                 13738                473,7
08.1958      18            13             8234                457,4
09.1958      28        2                 12477                445,6
10.1958      30        1                 15344                511,5
11.1958      29        1                 15450                532,8
12.1958      28        3                 14545                519,5
01.1959      28        3                 15206                543,1
02.1959      21   1         9    1       11239                535,2
03.1959       8        4    18   1        1526                190,8
04.1959       3             26   1        1152                384,0
05.1959                     28
05.1959                      3
Summe       386                         188459                488,2

Dabei bedeuten:
/ im Dienst
k kurzzeitig unbenutzt
b in Ausbesserung im Bw
h in Ausbesserung im AW
w warten auf AW-Ausbesserung

Der Monat Mai 1959 ist wiederum geteilt in 28 und 3 Tage. Hieraus wäre zu schließen, dass die Lok bis einschließlich 28.05.1959 zum Bw Stuttgart gehörte. Wie Joachim oben schon anmerkte, alles nicht ohne kleinere Widersprüche.



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2010:06:30:21:52:16.
nicht trügt, wollte man mit der 01 die P 10 ablösen, weil eine Vollverdieselung nicht möglich war. Da sich schon früher bei Probefahrten auf der Gäubahn die 01 als nicht für diese Strecke geeignet herausstellte, hat man sozusagen"Schiffbruch" erlitten oder ein neuer Dezernet 21 wollte das Rad "neu" erfinden. Hintergrund könnte auch gewesen sein, daß etliche P 10 zur Untersuchung (L3) anstanden, die man aber nicht mehr ausführen wollte. Joachim, übrigens standen dem Bw Stuttgart ab 1963 immer 2 01 des Bw Nürnberg Hbf zur Verfügung, von den eine als "Sonderlok" Leistungen mit Personal Stuttgart aus dem Plan abdeckte und die andere als V 200 Reserve fungierte. Ich meine auch, daß 1966/67 -als es mit den P10 dem Ende entgegen ging- gelegentlich eine 01 auf die Gäubahn kam (auch nicht mit großem Erfolg).

BR 01.0 Bw Stuttgart (o.w.T)

geschrieben von: 931135

Datum: 30.06.10 23:17

(Dieser Beitrag enthält keinen Text)
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2010:07:07:17:27:38.

Jedem seine Meinung, aber zur den Märchenerzählern

geschrieben von: OZL-Lokd.

Datum: 01.07.10 00:23

gehöre ich nun wirklich nicht Herr Stadelmann. In dem Sinne -und vergessen Sie die V 200 Krise nicht - und ich habe nichts davon geschrieben, daß die Bereitschaftslok des Bw Nürnberg in Stuttgart in den Jahren vor 66/67 auf der Gäubahn zum Einsatz kamen.
(Dieser Beitrag enthält keinen Text)
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2010:07:07:17:30:59.
Moin Herr Stadelmann, ich muß mal sehen, wo die alten Eisenbahnkuriere (die von Matrizen abgezogene) liegen. Wenn mich mein Gedächtnis nicht trügt, wurde seinerzeit sogar davon berichtet. Meine eigenen Sichtungen lasse ich mal außen vor. Zeitmäßig ist es mir derzeit nicht möglich, die alten Pläne (V 200 und 01) im Hinblick auf
die reduzierten V 200 Einsätze durchzuarbeiten.
... Klaus und Jürgen, auf Seite 43 das Nachstehende:

"01 210 (Bw Nürnberg H) führte am 15.05.67 (Pfingstmontag) den DVz zum D 1045 von Stuttgart nach Singen. Auf dieser Strecke waren 01 nicht mehr im Einsatz, seit das Bw Stuttgart diese Baureihe abgab.
Im Bw Stuttgart wurden im diesjährigen Pfingstverkehr neben weiteren 01 der Bw Hof und Nürnberg H, auch V 160 beobachtet."

Vielleicht trägt das ja ein wenig zur Klärung bei.

Beste Grüße
Hartmut

Ein klarer Fehler! (o.w.T)

geschrieben von: 931135

Datum: 01.07.10 12:27

(Dieser Beitrag enthält keinen Text)
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 2010:07:07:17:29:35.

Re: BR 01.0 Bw Stuttgart

geschrieben von: Detlev Hagemann

Datum: 01.07.10 18:01

Moin,

m.E. müssen die Akzente der Betrachtung nochmals nachjustiert werden.

Mir liegt jetzt der Würzburger V-200-Laufplan vom Sommer 1959 vor. Danach gehörten fünf Frankfurter Lok zum Bw Würzburg. Das Würzburger Personal kam nach fast nur München/Treuchtlingen und Fulda/Bebra/Kassel sowie Bamberg.

Das Stuttgarter Personal kam auf den Würzburg-Frankfurter Maschinen nach Stuttgart, Nürnberg, Bayreuth, Heilbronn und natürlich Würzburg.
Das Stuttgarter Personal fuhr auch auf Altonaer Maschinen zwischen Stuttgart und Würzburg.
Das Stuttgarter Personal fuhr wohl nur einmal am Tag auf Villinger Maschinen nach Würzburg. Ob und wie oft Stuttgarter Personal auf Villinger V 200 nach Nürnberg fuhr, ist den Unterlagen aber nicht zu entnehmen.

Grob zusammengefasst:
Überwiegend Frankfurter V 200 - gefahren von Stuttgarter Personal – haben den Dienst der Stuttgarter 01 übernommen.


Aber vielleicht hat jemand ja noch eine Idee?

Bildhinweis 01 013 vor D9 1/1958

geschrieben von: Bahnfink

Datum: 01.07.10 22:52

Zu dieser interessanten Diskussion als Ergänzung: Scharf/Wollny, "Die Gäubahn", Freiburg 1992, S.292, Bild 319 von Walter Hanold. Bildtext: "Im Winterfahrplan 1957/58 wurden 01 vom Bw Stuttgart kurzfristig auf der Strecke Stuttgart-Singen eingesetzt. 01 013, der 75 406 vom Bw Radolfzell Vorspann bis Tuttlingen leistet, vor D9 am 21. Januar 1958 bei Welschingen-Neuhausen."

Hartmut Finke
931135 schrieb:
-------------------------------------------------------

> 3. Die vor Laufplanende beginnende Abgabe der
> 01.0-Lok zeigt m.E. auch klar die Interimslösung
> dieser Stationierung beim Bw Stuttgart, zeitgleich
> mit der Neuanlieferung weiterer V200.0-Maschinen
> beim Bw Villingen!

Es tröpfelt noch Material herein:
Das Bw Villingen scheint bei der Übernahme von Leistungen von Stuttgarter BR 01 nicht die(!) wesentliche Rolle gespielt zu haben. In der LDR von Nürnberg vom Sommer 1959 wurden folgende Züge vom Bw Stuttgart zwischen Crailsheim und Nürnberg gefahren
http://www.db58.de/wp-content/uploads/2010/07/bespannung-strecke-nuernberg-crailsheim-sommer1959.jpg

575, 238, 571 und 572 finden sich in den Frankfurt-Stuttgarter-V200-Laufplänen vom Sommer 1959 wieder. Unklar ist noch, welches Ursprungs-Bw die V 200 für das Pärchen 105/106 gestellt hat.

Vergleicht man die V 200-Leistungen vom Sommer 59 mit den Dampfleistungen vom Sommer oder Winter 1958 (Bw Nürnberg BR 01 und BR 18.6 sowie Stuttgart BR 01, wird noch klarer, dass die Stuttgarter Leistungen der BR 01 extrem eng mit den Nürnberger Leistungen verzahnt waren. Und die Frankfurter V 200 waren mit Stuttgarter Personal die wesentlichen Verdränger.

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