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 04 - Historisches Forum 

Bilder, Dokumente, Berichte und Fragen zur Vergangenheit von Bahn und Bus, die mindestens 10 Jahre alt sind. Aktuelle Bilder sind nur im Zusammenhang mit historischen Entwicklungen zu verwenden. Das Einstellen von Fotos ist jederzeit willkommen, die Qualität sollte jedoch in einem vernünftigen Verhältnis zur gezeigten Situation stehen.
Dies ist KEIN Museumsbahn- und KEIN Foto-Forum! Für Bilder, Meldungen und Fragen zu aktuellen Sonderfahrten, zum aktuellen Stand historischer Fahrzeuge oder Infrastrukturen sowie für die Bewertung von Fotos sind die entsprechenden Foren zu nutzen.
Hauptverantwortliche Moderatoren: Klaus Habermann - JensMerte - Rönshausener - Th.D.

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Hallo HiFo-Freunde,

der Wagenpark der DB wurde in den Fünfzigern um eine interessante, von der Touropa entwickelte
Neukonstruktion bereichert. Im Turnusreiseverkehr der Touropa wurden im Jahr der Vorstellung
zunächst 25 dieser neuen Wagen eingesetzt.
Sie enthielten neben den bekannten 6-Personen-Liegeabteilen vier besonders geräumige und bequeme
V-Abteile, die für die Nachtfahrt mit einer Trennwand in zwei getrennte Abteile mit je drei Liegebetten
verwandelt werden konnten. Jeder Touropa-Zug sollte zwei der neuen Wagen mitführen.

Über weitere Informationen würde ich mich freuen.

In welchem Jahr wurden die Wagen vorgestellt ?`

Eine Außenansicht des Wagens wäre interessant.


Wochenendgrüße

Klaus aus Bonn



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Die Fotos zeigen die Umrüstbarkeit der Großabteile

http://img140.imageshack.us/img140/2681/sf0400217amq5.jpg

http://img140.imageshack.us/img140/4958/sf0400219arf9.jpg

http://img152.imageshack.us/img152/3448/sf0400218acg9.jpg

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Besucher sind auf meiner Homepage herzlich willkommen:
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-Liegewagenabteil 195x (mL)

geschrieben von: pantograph001

Datum: 30.09.06 12:17

Hallo Klaus,
Rolf Köstner hat mal was zu dem Thema eingestellt

[drehscheibe-online.ist-im-web.de]



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 2006:09:30:12:22:19.

Beitrag des Tages!

geschrieben von: Hans-Joachim Krohberger

Datum: 30.09.06 16:10

Hallo Klaus,

Dein heutiger Beitrag ist der "Beitrag des Tages"!!!

Will wird ausflippen ;-)

Die V-Abteile wurden ab 1960 eingeführt; hier steht auch etwas zum Thema: [drehscheibe-online.ist-im-web.de]

Viele Grüße

Hans-Joachim





1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2006:09:30:16:20:57.
Hmmmmm!! Mehr Damen als Herrn, war das überhaupt erlaubt??

Walter Lang
Albany, OR

Und eine Dame liest...

geschrieben von: E101265

Datum: 30.09.06 20:26

... sogar die "Praline" :-)

Zum Zeitpunkt der obigen Aufnahme war diese Zeitschrift jedoch noch kein Erotik-Blättchen, sondern kam erstmals 1954 als Unterhaltungsmagazin heraus. Übrigens wird diese Zeitschrift nun nach 52 (!) Jahren Ende dieses Monats eingestellt:

[www.netzeitung.de]

Gruß, Claus
nix - nothing!

Liebe Leser und Bilderangucker, ich denke, dass ich jetzt nahezu 100 % der vor dem 30. Juni 2024 sichtbaren Bilder zu picr holen konnte. Sollte aber dennoch ein Beitrag (ab 2017) ohne Bilder sein, bitte ich um eine PN. Das dürfte dann eigentlich kein Problem sein, dass nicht kurzfristig erledigt werden könnte.



Man hat nicht richtig gelebt, wenn man nie in einem ICE gesessen hat, der in Hamm geteilt worden ist.


Liegewagen mit Vorzugsabteilen

geschrieben von: tbk

Datum: 02.10.06 13:32

Bc4ümg-54/60 - Bcm 242 (53-40): 1960 zu 18 stück aus Bc4ümg-54 - Bcm 241 umgebaut. 6 abteile an einem wagenende wurden zu 4 vorzugsabteilen und einem halbabteil. Außerdem 6 normalabteile. Länge 26,4 m.
Bc4ümg-53/60 - Bcm 252 (53-40): 1970 aus Bc4ümg-53 - Bcm 251 umgebaut. Gleiche raumaufteilung.
Bc4ümg-60 - Bcm 254 (53-40): 1960 neu gebaut (25 stück) mit der gleichen raumaufteilung.
Bctm 256 (50-40 bzw. 50-80): 1967 neu gebaut mit 27,5 m länge, 7 normalabteile + 3 vorzugsabteile in wagenmitte.
Bctmh 257 (50-40 bzw. 50-80): 1981 umgebaut aus Bctm 256 (zentralbelüftung, rasiersteckdosen und neue polsterbezüge)
Bocmh 244 (50-70): 1998 umgebaut aus Bctmh 257.

Gemeint sind wohl die Bc4ümg-60 - Bcm 254.
Zunächst mal - tolle Fotos, danke!

Interessant sind für mich die DSG-Decken. Im Prinzip hat die TOUROPA die Wagen selbst bewirtschaftet und weder von DB noch von DSG dazu Ausstattung bekommen. Es ist also anzunehmen, dass die Wagen für das Foto kurzfristig dekoriert wurden, aber noch nicht ausgestattet waren.

Die Verkleidung um die Fenster sieht irgendwie ungewohnt aus. Könnte es sich um einen Musterumbau handeln oder um ein Modellabteil?

Hinsichtlich der Damen/Herren-Mischung: In Liegewagen gab es keine Geschlechtertrennung, nur in Schlafwagen. Das führte in beiden Wagentypen zu unterschiedlich motivierten Änderungswünschen zugunsten der Trinkgeldquote der Betreuer/Schaffner :-)

Gruß
Will
Hallo Will,
in Schlafwagen gab es Geschlechtertrennung? (staun)
Was, wenn ein (Ehe)paar reiste?
Grüße
S&B
Die Geschlechtertrennung im Schlafwagen greift nur dann, wenn man kein ganzes Abteil bucht. Als einzelner Herr wirst Du immer im Männerabteil landen, als Paar hast du die Möglichkeit ein Double zu buchen, da ist man dann alleine....
pantograph001 schrieb:
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> Die Geschlechtertrennung im Schlafwagen greift nur
> dann, wenn man kein ganzes Abteil bucht. Als
> einzelner Herr wirst Du immer im Männerabteil
> landen, als Paar hast du die Möglichkeit ein
> Double zu buchen, da ist man dann alleine....


Ja, und lange Zeit war auch innerdeutsch für ein Double eine Fahrkarte 1. Klasse notwendig.
Das hat dann regelmäßig zu Diskussionen geführt, wenn Paare getrennt untergebracht werden mußten.
Die kompletten regeln waren allerdings haarklein und wenig kundenfreundlich formuliert in den Schlaf- und Liegewagenplänen nachzulesen.

@Klaus: hervorragende Bilder!
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