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Moderatoren: Heiko Focken - Th.D.

Re: (?) Doppeldecker Gelenkbusse.

geschrieben von: schienenbär42

Datum: 05.01.21 17:15


Moin,

gleich als Vorwarnung: ich bin kein Bustechniker und nur hobbymäßig interessiert.
Das technische Problem des Doppelstock-Gelenks leuchtet mir ein. Und Bild 6 in der von linie7484 verlinkten Berkhof-Galerie verdeutlicht schön die Skizze von W_R.

Ich hatte eine spontane Idee, wie man das lösen könnte: Man baut einfach das feste Gelenk im unteren Stock ein und den Faltenbalg um beide Stockwerke. Auf dem Oberdeck installiert man im inneren eine Hängebrücke, jeweils befestigt am Ende des Vorderwagens und am Anfang des Hinterwagens. Ohne festen Boden, nur mit einzeln aufgehängten Bohlen, wie es sie oft z.B. auf Spielplätzen gibt.
Das dürfte die erforderliche Flexibilität haben. Und man kann gleich mit einem Abenteuerspielplatz an Bord werben!
Denn wenn ich bedenke, wie wackelig diese Brücken schon fest an Land stehend sind, möchte ich das nicht auf 100km/h Fahrtgeschwindigkeit auf kurviger, welliger Straße hochrechnen...
Falls irgend jemand auf die Idee kommt, dies dem TÜV, KBA oder wer auch immer für die Konstruktionsabnahme zuständig ist, vorzulegen, weise ich schon mal vorsorglich jede Schuld von mir!

Übrigens ist mir auch aus dem Schienenverkehr kein Fahrzeug mit doppelstöckigem Wagenübergang bekannt - bei den Einzelwagen wie bei der DB sowieso nicht und auch der TGV-Duplex hat die Übergänge nur auf einer Etage, die andere ist Sackgasse.
Auf Schienen sollten ja eigentlich die möglichen Verwindungen niedriger sein als im Straßenverkehr. Und wenn es schon im einfacheren Bereich nicht eingeführt ist, hat das vermutlich gute Gründe.

Wenn ein Fernreisender die bahnbrechende Idee hat, wie man es lösen kann, fände ich es als Fan exotischer Fahrzeuge interessant.

Dann sehe ich aber ein Folgeproblem: wer soll das bezahlen?
Weiter oben wurde ja schon vorgeschlagen:

Fernreisender:
Man sollte aus meiner Sicht wirklich mal ein paar von solchen Doppelstock-Gelenkbussen bauen und sie für einen gewissen Zeitraum im Fahrgasteinsatz fahren lassen, um Erfahrungen zu sammeln und um zu sehen, wie diese ankommen. Wenn es gut ankommt, dann kann man ja in größere Stückzahlen investieren.


Genau, einfach mal bauen... finde also einen Bushersteller, der bereit ist, die Entwicklungskosten zu übernehmen. Für vielleicht 10 Prototypen kommt da pro Fahrzeug schon mal anteilig bestimmt ein sechsstelliger Betrag pro Fahrzeug raus. Da braucht man hinterher schon eine große Serie, um das wieder zu finanzieren. Bei den Beträgen wird der Doppelstock-Gelenkbus wohl durchaus doppelt so teuer wie ein normaler Doppelstöcker, bei max. 1,5facher-Kapazität (18 statt12m). real liegt der Faktor wohl eher niedriger.

Nächste Hürde: finde Busunternehmen, die bereit sind, diese teuren Exoten in den Fuhrpark aufzunehmen.
Gerade jetzt in einer Situation, wo die meisten nicht mal wissen, wie sie ihre vorhandenen Fahrzeuge auslasten sollen, wird wohl kaum einer in ein noch größeres Fahrzeug investieren. Die Einsatzmöglichkeiten sind fraglich - siehe der immer weiter verschobene Wieder-Start von Flixbus. Und wenns soweit ist, wirds bestimmt nicht mit voller Auslastung starten.

Übrigens hat das ganze schon mal jemand versucht - siehe einfach weiter oben die Beiträge zum Neoplan Jumbocruiser.
Mit nur wenig googeln findet man auch Informationen zum Vierachser-Doppelstock-Reisebus Neoplan Megaliner.
Kurz zusammengefaßt: er wurde konstruiert, um im Rahmen der damaligen StVZO einen 15m-Bus zulassen zu können. Das erforderte vier gelenkte Achsen. Als auch 15m-Busse mit drei Achsen zulassungsfähig waren, verschwand er ganz schnell wieder, da der Mehrpreis der komplizierten Technik sich nicht rechnete für einen geringen Kapazitätsgewinn.

Der Kapazitätsvergleich läßt sich bei Setras auch ganz einfach machen: die letzten beiden Ziffern der Typenbezeichnung nennen die mögliche Anzahl der Sitzreihen. Im Gelenkbus Setra SG321 passen also max. 2 Reihen mehr als in den 15m-Bus S319. Natürlich hängt die genaue Anzahl von der individuellen Ausstattung ab - das Verhältnis dürfte aber ziemlich gleich bleiben.
Der Gelenkbus ist zwar 3m länger - aber von Nutzlänge kann man das Gelenk ja wieder abziehen, also bleibt ca. 1m über - nicht wirklich viel, dafür aber mit dem Gelenk viel mehr Technik erforderlich!
Dann doch lieber der Doppeldecker S531DT mit 31 möglichen Reihen...
Wobei für den gewünschten Vergleich ja eigentlich der S328DT herangezogen werden müßte. Zur 400er- und 500er Serie gab es aber keine vergleichbaren Gelenkbusse mehr von Setra. Und mit sind auch keine Setra-Gelenkreisebusse bekannt, das wäre dann ein SG221HD oder SG321HD?

Zur gastronomischen Versorgung im Bus: das Ausstattungsmerkmal "Bordküche" klebte schon in den 80ern an der Heckscheibe vieler S215HD oder O303. Dahinter verbarg sich dann ein einfacher Würstchenkocher...
Die Idee mit einer Bar im Unterdeck ist auch nichts neues - das haben etliche Firmen in normalen Doppeldeckern verwirklicht.
Beispiel: [stewa.de]

Beachte hierbei: sie werben mit weniger Sitzplätzen, nur 48 im Doppeldecker. Zielt also deutlich auf eine Premiumkundschaft - und mit dieser Zielgruppe sind im Fernbusmarkt schon ein paar Versuche gescheitert.

Bleibt noch ein Restproblem: viele Busbahnhöfe oder -haltestellen sind vermutlich nur bedingt für 18m-Fahrzeuge geeignet. Bei Doppeldeckern kann es Probleme mit der Durchfahrthöhe geben. Der Doppelstock-Gelenkbus würde beides kombinieren...

Aus betriebswirtschaftlicher Sicht ist größer eben nicht immer besser - das Optimum liegt meistens vor dem technisch machbaren, da braucht man gar nicht mehr weiter in den anspruchsvollen bis unmöglichen Bereich gehen...

Viele Grüße
schienenbär42
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 Re: (?) Doppeldecker Gelenkbusse.
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