geschrieben von: graetz
Datum: 09.09.20 19:29
Stand heute ist 2025 nicht zu halten. Bei den ganzen Kelchstützenfortschritten fehlt nach wie vor BA11, wo zwar gewerkelt wird aber das tat man schon im März, während man im April nach wie vor von neun Monaten Verzögerung sprach.Und ich dachte wir wären in der Gegenwart. Eine Wette abschließen auf etwas was schon passiert ist (Verschiebung auf 2025) machen nur die ganz schlauen.
Das Vehikel einer Wette ist auch nur eine anschauliche Art die Eintrittswahrscheinlichkeit eines Ereignisses in der Zukunft zu schätzen.
geschrieben von: Manu Chao
Datum: 10.09.20 11:41
So gesehen würdest du jetzt schon ein weitere Verschiebung von einem Jahr für wahrscheinlich halten (Eintrittswahrscheinlichkeit >50%)?Stand heute ist 2025 nicht zu halten. Bei den ganzen Kelchstützenfortschritten fehlt nach wie vor BA11, wo zwar gewerkelt wird aber das tat man schon im März, während man im April nach wie vor von neun Monaten Verzögerung sprach.
geschrieben von: ehemaliger Nutzer
Datum: 10.09.20 11:48
Du hattest "eine Wette auf einen zumindest temporären Baustopp oder signifikante Verzögerung" ins Gespräch gebracht. Ich hatte darauf geantwortet, daß die Begriffe 'Baustopp' und 'Verzögerung' sehr dehnbar sind.kmueller schrieb:Und ich dachte wir wären in der Gegenwart. Eine Wette abschließen auf etwas was schon passiert ist (Verschiebung auf 2025) machen nur die ganz schlauen.Manu Chao schrieb:Laut Wikipedia erreichen wir diesen Punkt im Dezember 2022, und es wird derzeit davon ausgegangen, daß der Termin um weitere drei Jahre überschritten wird.Um es einfach zu machen: Inbetriebnahme Tiefbahnhof mehr als drei Jahre später würde ich als eine signifikante Verzögerung bezeichnen.
geschrieben von: graetz
Datum: 10.09.20 11:50
Das sage ich schon seit einiger Zeit. In der Vergangenheit war die Aussage, dass es zu Verzögerungen kommt, wo man Gegensteuern muss, immer ein zuverlässiges Indiz dafür, dass das Projekt sich weiter verzögert. Und bei BA 11 lese ich das jetzt seit über einem Jahr mit einer Steigerung von 6 auf 9 Monaten.graetz schrieb:So gesehen würdest du jetzt schon ein weitere Verschiebung von einem Jahr für wahrscheinlich halten (Eintrittswahrscheinlichkeit >50%)?Stand heute ist 2025 nicht zu halten. Bei den ganzen Kelchstützenfortschritten fehlt nach wie vor BA11, wo zwar gewerkelt wird aber das tat man schon im März, während man im April nach wie vor von neun Monaten Verzögerung sprach.
geschrieben von: Manu Chao
Datum: 10.09.20 12:28
Und in dem du alles als nicht definierbar bezeichnest (was nichts anderes als eine Platitüde ist), entziehst du dich elegant der Situation davon dass sich deine Prognosen sich irgendwann als falsch herausstellen könnten.Du hattest "eine Wette auf einen zumindest temporären Baustopp oder signifikante Verzögerung" ins Gespräch gebracht. Ich hatte darauf geantwortet, daß die Begriffe 'Baustopp' und 'Verzögerung' sehr dehnbar sind.
geschrieben von: graetz
Datum: 10.09.20 12:35
Forderst du hier echt jetzt genauere Prognosen, als die Bahn als Herr aller Zahlen jemals liefern konnte?kmueller schrieb:Und in dem du alles als nicht definierbar bezeichnest (was nichts anderes als eine Platitüde ist), entziehst du dich elegant der Situation davon dass sich deine Prognosen sich irgendwann als falsch herausstellen könnten.Du hattest "eine Wette auf einen zumindest temporären Baustopp oder signifikante Verzögerung" ins Gespräch gebracht. Ich hatte darauf geantwortet, daß die Begriffe 'Baustopp' und 'Verzögerung' sehr dehnbar sind.
geschrieben von: Manu Chao
Datum: 10.09.20 12:57
Das schöne ist wenn man Sachen vage lässt, ist dass man gleichzeitig eine Katastrophe implizieren kann (was so wundervoll dramatisch ist) ohne das Risiko einzugehen am Ende deutlich falsch gelegen zu haben. Im politischen Bereich wird eine solche Strategie gerne von Populisten angewandt.Forderst du hier echt jetzt genauere Prognosen, als die Bahn als Herr aller Zahlen jemals liefern konnte?
Man konnte immer nur sagen "kostet mindestens" oder "wird frühestens im Jahre x fertig" - und war damit schon näher dran an der Wahrheit als die Bahn es jemals war.
geschrieben von: graetz
Datum: 10.09.20 13:25
Was bedeutet "vage"? Wie gesagt, schafft es die Bahn als Herr aller Zahlen keine(!) genauere Prognose abzugeben. Wie soll man also auf einer schlechteren Datenbasis etwas anderes als "vage" prognostizieren, wenn die Bahn es selbst nicht besser kann sondern in der ganzen Projektgeschichte immer schlechter als die "vagen" Voraussagen anderer lag?graetz schrieb:Das schöne ist wenn man Sachen vage lässt, ist dass man gleichzeitig eine Katastrophe implizieren kann (was so wundervoll dramatisch ist) ohne das Risiko einzugehen am Ende deutlich falsch gelegen zu haben. Im politischen Bereich wird eine solche Strategie gerne von Populisten angewandt.Forderst du hier echt jetzt genauere Prognosen, als die Bahn als Herr aller Zahlen jemals liefern konnte?
Man konnte immer nur sagen "kostet mindestens" oder "wird frühestens im Jahre x fertig" - und war damit schon näher dran an der Wahrheit als die Bahn es jemals war.
geschrieben von: ehemaliger Nutzer
Datum: 10.09.20 13:36
Wo habe ich denn eine Prognose gemacht? Und worüber? Über Fertigstellungstermine, finale Gesamtkosten, Zugzahl im Planbetrieb?kmueller schrieb:Und in dem du alles als nicht definierbar bezeichnest (was nichts anderes als eine Platitüde ist), entziehst du dich elegant der Situation davon dass sich deine Prognosen sich irgendwann als falsch herausstellen könnten.Du hattest "eine Wette auf einen zumindest temporären Baustopp oder signifikante Verzögerung" ins Gespräch gebracht. Ich hatte darauf geantwortet, daß die Begriffe 'Baustopp' und 'Verzögerung' sehr dehnbar sind.
geschrieben von: ehemaliger Nutzer
Datum: 10.09.20 13:38
Solange dabei nicht 10 Mrd. von anderer Leute Geld in den Sand gesetzt werden, würde ich nicht von "Katastrophe" sprechen, sondern nur von "Irrtum".Das schöne ist wenn man Sachen vage lässt, ist dass man gleichzeitig eine Katastrophe implizieren kann (was so wundervoll dramatisch ist) ohne das Risiko einzugehen am Ende deutlich falsch gelegen zu haben.
geschrieben von: Traumflug
Datum: 11.09.20 21:18
Deswegen ist der Termin ja auch bereits gestrichen. Es soll jetzt 2025 eine Teilinbetriebnahme geben. Züge in Richtung Aalen und Nürnberg enden dann in Cannstatt.Stand heute ist 2025 nicht zu halten.
geschrieben von: graetz
Datum: 11.09.20 21:26
Ich bin der Meinung, noch nicht mal das werden wir 2025 sehen. Die Endhalte in Bad Cannstatt sind der zweitaufwendigen Gleisverschwenkung dort geschuldet, die anscheinend bei Befürwortern ok ist, solange das Label "S21" draufsteht und es die "freien Grundstücke" nicht gefährdet, aber wehe, eine kurzeitige Sperrung der S-Bahn könnte die Konsequenz haben, dass Gleise erhalten bleiben können. Dann gehen Sperrungen ja gar nicht ...graetz schrieb:Deswegen ist der Termin ja auch bereits gestrichen. Es soll jetzt 2025 eine Teilinbetriebnahme geben. Züge in Richtung Aalen und Nürnberg enden dann in Cannstatt.Stand heute ist 2025 nicht zu halten.
geschrieben von: Traumflug
Datum: 11.09.20 21:29
Seite 16 der Präsentation des ersten Lenkungskreises:Selber ging ich auch schon mal von einem (geplanten) Eröffnungstermin Ende 2021 aus.
geschrieben von: ehemaliger Nutzer
Datum: 12.09.20 12:27
Der Sachverhalt ist doch ganz einfach und gar nicht vage. Durchschaubar macht ihn ein bißchen Schulmathematik:graetz schrieb:Das schöne ist wenn man Sachen vage lässt, ist dass man gleichzeitig eine Katastrophe implizieren kann (was so wundervoll dramatisch ist) ohne das Risiko einzugehen am Ende deutlich falsch gelegen zu haben. Im politischen Bereich wird eine solche Strategie gerne von Populisten angewandt.Forderst du hier echt jetzt genauere Prognosen, als die Bahn als Herr aller Zahlen jemals liefern konnte?
geschrieben von: 52 2006
Datum: 03.10.20 09:18
Das ist dann aber ein fettes Problem des Forums hier, wo die Moderation mal drüber nachdenken sollte. In anderen Foren ist das Bearbeiten von Beiträgen z.B. nur eine Stunde bis nach Erstellung des Beitrags möglich.Markus_26 schrieb:Micha brachte es sogar fertig, den Titel eines Threads nachträglich nach einer langen Diskussion zu ändern, um Gegner zu diffamieren, weil es für ihn nicht so gut lief. Wenn man nicht alles zitiert, könnte es manche dazu verführen, nachträglich Änderungen zu machen, die dann nicht dokumentiert sind.Ist euch eigentlich bewusst, wie besch... das aussieht bzw. das zu lesen ist, wenn jeder immer wieder die Beiträge desVorrednersVorschreibers komplett zitiert?
geschrieben von: graetz
Datum: 03.10.20 22:34
Das S21-Forum scheint hier eine Art Sonderstatus zu haben. Es muss ne Menge passieren, bis die Admins hier eingreifen. Es ist aber auch das schon passiert. Zuletzt eben bei Micha, auch wenn er das natürlich ganz anders sieht. Aber mich in seiner Signatur persönlich diffamieren, so dass es automatisch auf allen seinen fast 4000 Beiträgen im Forum erscheint, wird dann eben doch geahndet - gleich nachdem ich es gemeldet hatte.Das ist dann aber ein fettes Problem des Forums hier, wo die Moderation mal drüber nachdenken sollte. In anderen Foren ist das Bearbeiten von Beiträgen z.B. nur eine Stunde bis nach Erstellung des Beitrags möglich.
geschrieben von: Micha-0815
Datum: 03.10.20 23:30
Siehe auch [www.drehscheibe-online.de]52 2006 schrieb:Das S21-Forum scheint hier eine Art Sonderstatus zu haben. Es muss ne Menge passieren, bis die Admins hier eingreifen. Es ist aber auch das schon passiert. Zuletzt eben bei Micha, auch wenn er das natürlich ganz anders sieht. Aber mich in seiner Signatur persönlich diffamieren, so dass es automatisch auf allen seinen fast 4000 Beiträgen im Forum erscheint, wird dann eben doch geahndet - gleich nachdem ich es gemeldet hatte.Das ist dann aber ein fettes Problem des Forums hier, wo die Moderation mal drüber nachdenken sollte. In anderen Foren ist das Bearbeiten von Beiträgen z.B. nur eine Stunde bis nach Erstellung des Beitrags möglich.
geschrieben von: graetz
Datum: 03.10.20 23:48
Ja Micha. Es wurde alles gesagt: Ich melde deine Signatur Abends den Admins, die reagieren am nächsten Morgen. Zufall? Nachdem deine Signatur ja schon eine ganze Weile dort stand? Nein! du hast gegen die Forumsregeln so massiv verstossen, dass es selbst im S21-Forum nicht mehr geduldet wurdegraetz schrieb:Siehe auch [www.drehscheibe-online.de]52 2006 schrieb:Das S21-Forum scheint hier eine Art Sonderstatus zu haben. Es muss ne Menge passieren, bis die Admins hier eingreifen. Es ist aber auch das schon passiert. Zuletzt eben bei Micha, auch wenn er das natürlich ganz anders sieht. Aber mich in seiner Signatur persönlich diffamieren, so dass es automatisch auf allen seinen fast 4000 Beiträgen im Forum erscheint, wird dann eben doch geahndet - gleich nachdem ich es gemeldet hatte.Das ist dann aber ein fettes Problem des Forums hier, wo die Moderation mal drüber nachdenken sollte. In anderen Foren ist das Bearbeiten von Beiträgen z.B. nur eine Stunde bis nach Erstellung des Beitrags möglich.
Wurde nämlich schon alles nötige zu gesagt. Aber graetz glaubt halt, wenn er irgendwas einmal ignoriert (wie eine Erwiderung auf seinen Stuss), sei es aus der Welt...
geschrieben von: graetz
Datum: 04.10.20 00:17
Zählst du wieder deine krankhaften Edits? Du bist echt fertig.#trollcount: 2
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