Klingt Eins zu Eins nach Stuttgart 21. Die Unterschiede:Die Stadt hat die Kündigung schon länger angedroht. Zuletzt vor rund einem Monat auf Grund des mangelnden Baufortschritts. Erste Kündigungsandrohungen wegen schwerwiegender Sicherheitsverstöße auf der Baustelle reichen noch deutlich weiter zurück. Die Stadt hat seit November 2015 intensiv versucht, die Meinungsverschiedenheiten zum weiteren Bauablauf sowie den Vergütungsansprüchen der Baufirma durch eine gütliche Einigung zu beseitigen.
Die zahlreichen Gespräche, die auch der Technische Bürgermeister Dirk Thürnau geführt hat, haben aus Sicht der Stadt kaum zu Ergebnissen geführt und insbesondere keinerlei tragfähige Perspektive hinsichtlich Kosten und Terminen zur Fertigstellung eröffnet.
[...]
Die von Wolff & Müller ins Feld geführten Behinderungen sind aus Sicht der Stadt weitestgehend unberechtigt. [...] Dennoch war Wolff & Müller trotz zahlreicher Aufforderungen der Stadt nicht bereit, Fragen des weiteren Bauablaufs, die sich aufgrund von vergleichsweise unbedeutenden Umstellungen in der Anfangsphase des Projekts gestellt haben, in gemeinsamen Gesprächen mit der Stadt zu klären. Die einzige in den zurückliegenden Verhandlungen zustande gekommene Vereinbarung betraf die termingerechte Erstellung einer Baustraße für das Bauvorhaben S21. Selbst diese Vereinbarung konnte das Unternehmen nicht halten.
Die Kündigung soll auch wegen wiederholter Sicherheitsverstöße mit Gefahr für Leib und Leben ausgesprochen werden. [...] Daher hat die Stadt die Einstellung der Bauarbeiten am 7. März angeordnet.
NEIN!- Es handelt sich um den B10-Rosensteintunnel
Siehste! Da vertraue ich mal einer Pressemitteilung und schon bin ich auf die Nase gefallen.NEIN!
Es handelt sich nicht um den B10-Rosensteintunnel (auch wenn die Pressemeldung der Stadt Stuttgart mit "Straßenbauprojekt Rosensteintunnel" überschrieben ist), sondern um das Teilprojekt B10/B14-Verbindung Leuzeknoten.
Hättest Du die StZ gelesen, hättest Du es gewusst.Siehste! Da vertraue ich mal einer Pressemitteilung und schon bin ich auf die Nase gefallen.
Wenn die Stadt mal überhauptWas würde ein vergleichbares Vorgehen bei Stuttgart 21 bedeuten?
Ist - baurechtlich gesehen - bei S21 die Stadt Stuttgart überhaupt in irgendeiner Form direkt an der Bauherrschaft beteiligt? Sind diese Aufgaben nicht allesamt der DB PSU übertragen worden?die Stadt, die bei S21 anders als beim Leuzeknoten nicht alleiniger Bauherr ist
Und was würde sich zum Besseren ändern, wenn die Stadt den Mund aufmachen würde?ChrisM schrieb:Wenn die Stadt mal überhauptWas würde ein vergleichbares Vorgehen bei Stuttgart 21 bedeuten?das Maulden Mund aufmachen würde, wäre sie schon einen erheblichen Schritt weiter. Statt dessen gibt's nur Lobhudeleien und "Vertrauen darauf, dass das alles gut ist".
Traumflug schrieb:Und was würde sich zum Besseren ändern, wenn die Stadt den Mund aufmachen würde?ChrisM schrieb:Wenn die Stadt mal überhaupt das Maul den Mund aufmachen würde, wäre sie schon einen erheblichen Schritt weiter. Statt dessen gibt's nur Lobhudeleien und "Vertrauen darauf, dass das alles gut ist".Was würde ein vergleichbares Vorgehen bei Stuttgart 21 bedeuten?
Als erstes würden Ich-Stell-Mich-Doof-Fragen auf DSO verboten werden ... was Dich allerdings weitgehend arbeitslos machen würde.Und was würde sich zum Besseren ändern, wenn die Stadt den Mund aufmachen würde?
Ach Trumpflug!cs schrieb:Als erstes würden Ich-Stell-Mich-Doof-Fragen auf DSO verboten werden ... was Dich allerdings weitgehend arbeitslos machen würde.Und was würde sich zum Besseren ändern, wenn die Stadt den Mund aufmachen würde?
Danke, das ist natürlich ein Aspekt, wobei ich nicht weiß, wieviel Einfluss die Stadt da noch hat, wenn etwas im Planfeststellungsbeschluss genehmigt wurde.cs schrieb:Die Stadt sollte sich in erster Linie darum kümmern für was sie zuständig ist. Das wäre z.B. dass die Bürger Nachts und an Feiertagen keinen Baulärm ertragen müssen.Und was würde sich zum Besseren ändern, wenn die Stadt den Mund aufmachen würde?
Muss ich Dir das jetzt wirklich erklären? Eigentlich hatte ich Dir ein bisschen mehr zugetraut.Was soll Deine "Ich-Stell-Mich-Doof-Antwort", die überhaupt keine Antwort auf meine Frage ist?
[...]
Und hier noch eine vorbeugende Bitte: Lass die Kindergärtnerin Deiner Wahl aus dem Spiel, ein bisschen Niveau sollte doch auch hier im S21-Forum gewahrt bleiben.
Schau an. Kaum bist du mal in der Position, in der sich hier die Pro-Schreiber üblicherweise befinden (nämlich hingeworfene Fragen beantworten zu sollen), hast du auch keinen Bock mehr auf dieses Spiel und weichst (mal wieder) aus.Solche Fragen dienen allein der Beschäftigungstherapie des Gegenübers. Beantwortet man sie ernsthaft, kommt gleich die nächste Frage. Fragen hinwerfen ist ja schnell gemacht. Egal wie viele Antworten es gibt, es kommt immer eine Frage mehr. Das Endergebnis ist immer das gleiche: der Fragesteller kann rufen "Siehste, Du weisst es nicht!"
Du verkennst, dass eine Frage beides sein kann, Meinungsäußerung UND Frage. Denn wenn jemand, cs oder jetzt ich, schreibt, in zum Vorgang rund um den Leuzeknoten vergleichbarer Kritik der Stadt an den S21-Auftragnehmern keine positive Wirkung zu erkennen, dann kann man ja trotzdem gerne wissen möchten, was konkret du denn eigentlich gemeint hast. Die Frage würde dann lediglich im zweiten Satz folgen. Und so viel Verständigkeit, das zu erkennen, hätte ich jetzt eigentlich mal vorausgesetzt.Wolltest Du Niveau, würdest Du anmerken, dass Du bei Kritik von der Stadt Stuttgart keine Änderung siehst. Keine Frage, sondern eine Feststellung. Natürlich mit der Gefahr verbunden, dass man Dir daraufhin die offensichtlichen Änderungen aufzeigt und dann nicht der Beantwortende, sondern Du selbst etwas ungünstig dastehst.
Also E44 war in der Lage, eine ernsthafte Antwort auf meine Frage zu geben, während Du nur rumtrollst.Solche Fragen dienen allein der Beschäftigungstherapie des Gegenübers. Beantwortet man sie ernsthaft, kommt gleich die nächste Frage. Fragen hinwerfen ist ja schnell gemacht. Egal wie viele Antworten es gibt, es kommt immer eine Frage mehr. Das Endergebnis ist immer das gleiche: der Fragesteller kann rufen "Siehste, Du weisst es nicht!"
Da Du mit Kindergärtnerinnen wohl einige Erfahrung hast, glaube ich Dir das jetzt einfach mal, dass Du Kindergärtnerinnnen (oder auch nur eine spezielle Kindergärtnerin) gerne als Ansprechpartner hast.Deswegen ist die Kindergärtnerin für solche Fragestellungen eben auch die beste Ansprechpartnerin, denn die kennt sich mit Beschäftigungstherapie und Rechthaberei auf kindlichem Niveau am besten aus.
Wolltest Du Niveau, hättest Du auf meine Frage ernsthaft geantwortet, wo doch auch Dir aufgrund meiner Frage offensichtlich klar war, dass ich nicht sehe, wo "den Mund aufmachen" das Projekt fördern würde (im Sinne von schneller und oder kostengünstiger fertig werden)Wolltest Du Niveau, würdest Du anmerken, dass Du bei Kritik von der Stadt Stuttgart keine Änderung siehst. Keine Frage, sondern eine Feststellung. Natürlich mit der Gefahr verbunden, dass man Dir daraufhin die offensichtlichen Änderungen aufzeigt und dann nicht der Beantwortende, sondern Du selbst etwas ungünstig dastehst.
Danke! Wie liebenswürdig!So viel zum 1x1 der Rhetorik. 1x1 der Rhetorik wäre auch, Deine Anmerkung gegen Dich zu verwenden. Doch Du bist ja ein netter Mensch, also bekommt Du das erklärt.
Du wirst es selten erleben, dass ich Fragen stelle. Dahin geworfene Fragen sowieso nicht.Schau an. Kaum bist du mal in der Position, in der sich hier die Pro-Schreiber üblicherweise befinden (nämlich hingeworfene Fragen beantworten zu sollen), hast du auch keinen Bock mehr auf dieses Spiel und weichst (mal wieder) aus.
Ach so ist das! Du versprichst Dir davon eine Projektförderung. Da muss man erst mal dahinter kommen. Nun, da findet man freilich nichts, denn das geht mit dem ansprechen von Schieflagen nicht und ist auch nicht Aufgabe der Stadt. Aufgabe der Stadt ist es, für die Bürger da zu sein und ein lebenswertes Stuttgart zu bewahren bzw. wieder herzustellen.Wolltest Du Niveau, hättest Du auf meine Frage ernsthaft geantwortet, wo doch auch Dir aufgrund meiner Frage offensichtlich klar war, dass ich nicht sehe, wo "den Mund aufmachen" das Projekt fördern würde (im Sinne von schneller und oder kostengünstiger fertig werden)
cs schrieb:Ach so ist das! Du versprichst Dir davon eine Projektförderung. Da muss man erst mal dahinter kommen. Nun, da findet man freilich nichts, denn das geht mit dem ansprechen von Schieflagen nicht und ist auch nicht Aufgabe der Stadt. Aufgabe der Stadt ist es, für die Bürger da zu sein und ein lebenswertes Stuttgart zu bewahren bzw. wieder herzustellen.Wolltest Du Niveau, hättest Du auf meine Frage ernsthaft geantwortet, wo doch auch Dir aufgrund meiner Frage offensichtlich klar war, dass ich nicht sehe, wo "den Mund aufmachen" das Projekt fördern würde (im Sinne von schneller und oder kostengünstiger fertig werden)
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