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 21 - Stuttgart 21 

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Auch auf die Gefahr hin, dass das hier jede Menge Geläster der Tunnelfreunde auslöst, möchte ich doch auf diese Aufzeichnung einer Veranstaltung gestern hinweisen:

Gespräch von Staatsrätin Gisela Erler mit Schauspieler Walter Sittler und angrenzende Themen.

[www.youtube.com]

Das Ganze ist mit fast 3 Stunden ziemlich lang. Interessant finde ich diese Teile:

0:02:00 bis 0:49:00: eben das Gespräch zwischen Sittler und Erler.

1:28:00 bis 1:34:00: Statement zum Selbstverständnis der Umstieg-21-Gruppe, dann Neues bei Umstieg 21: Linden-Museum, Nutzung der Tunnelröhren.

2:28:00 bis 2:48:00: Einschätzung der Lage und auch der Legitimation der Volksabstimmung (es gibt eine Wahrheitspflicht) durch Eisenhart von Loeper.
Traumflug schrieb:
2:28:00 bis 2:48:00: Einschätzung der Lage und auch der Legitimation der Volksabstimmung (es gibt eine Wahrheitspflicht) durch Eisenhart von Loeper.

Der mündige Bürger hat sich zu informieren vor einer Volksabstimmung oder Wahl, dann braucht er hinterher auch nicht rumjammern, siehe auch Brexitabstimmung oder Trump-Wahl. Wenn es eine Wahrheitspflicht gäbe wäre der Brexit am Tag nach der Abstimmung schon Geschichte gewesen, denn da mussten die Befürworter schon die ersten Lügen eingestehen.
VT605 schrieb:
Wenn es eine Wahrheitspflicht gäbe [...]
Hättest Du Dir das Video angesehen, wüsstest Du, dass es eine solche Wahrheitspflicht bereits gibt.

Abgesehen davon ist es einem durchschnittlichen Bürger nicht zuzumuten, erst mal Eisenbahnwissenschaften zu studieren, um dann die wahren von den gelogenen Argumenten unterscheiden zu können. Ein lapidares "muss sich halt informieren" führt genau nirgendwo hin.
Traumflug schrieb:

VT605 schrieb:
Wenn es eine Wahrheitspflicht gäbe [...]
Hättest Du Dir das Video angesehen, wüsstest Du, dass es eine solche Wahrheitspflicht bereits gibt.

Abgesehen davon ist es einem durchschnittlichen Bürger nicht zuzumuten, erst mal Eisenbahnwissenschaften zu studieren, um dann die wahren von den gelogenen Argumenten unterscheiden zu können. Ein lapidares "muss sich halt informieren" führt genau nirgendwo hin.

Und genau deshalb leben wir in einer repräsentativen Demokratie in der die demokratisch gewählten Vertreter sich entschieden haben, das Projekt durchzuführen.
Traumflug schrieb:

Abgesehen davon ist es einem durchschnittlichen Bürger nicht zuzumuten, erst mal Eisenbahnwissenschaften zu studieren,

Vor allem, weil es bei dem Projekt eben nicht nur um die Eisenbahn geht, sondern in erheblichem Maße um Städtebau, nämlich die Entwicklung der Stadt Stuttgart.
Käfermicha schrieb:
Und genau deshalb leben wir in einer repräsentativen Demokratie in der die demokratisch gewählten Vertreter sich entschieden haben, das Projekt durchzuführen.

Legitimiert ist nur die Finanzierungsvereinbarung, nach deren Wortlaut aber das Projekt 2009 hätte gestoppt werden müssen. S21 existiert also nur, weil man sich nicht an auf demokratischen Wege zustande gekommene Vereinbarungen hält.
Käfermicha schrieb:
Und genau deshalb leben wir in einer repräsentativen Demokratie
Willst Du uns jetzt sagen, dass Herrenknecht Ministerpräsident ist oder dass Mappus Ahnung von der Eisenbahn hat?
autolos schrieb:
Vor allem, weil es bei dem Projekt eben nicht nur um die Eisenbahn geht, sondern in erheblichem Maße um Städtebau, nämlich die Entwicklung der Stadt Stuttgart.
Was ist denn hier los? Gleich zwei Tunnelfreunde, die mehrere Wochen alte Themen wieder ausgraben.

Ist heute Grosskampftag, weil die Montagsdemo vor dem Hauptbahnhof statt findet?
Traumflug schrieb:

Was ist denn hier los? Gleich zwei Tunnelfreunde, die mehrere Wochen alte Themen wieder ausgraben.

Ist heute Grosskampftag, weil die Montagsdemo vor dem Hauptbahnhof statt findet?

Das Projekt erodiert. Hier eine Zusammenfassung der aktuellen Lage:
[www.heise.de]

Zitat:
Ändern sich gerade die Zeiten? Langsam gibt es keine Person mehr, die politisches Gewicht hat und das Projekt öffentlich verteidigt. Fast scheint es, als warteten alle auf die offizielle Verkündung des Ausstieges. Das jedoch könnte niemand anderes tun, als die Kanzlerin - oder ein Kanzler.
Käfermicha schrieb:

Traumflug schrieb:

VT605 schrieb:
Wenn es eine Wahrheitspflicht gäbe [...]
Hättest Du Dir das Video angesehen, wüsstest Du, dass es eine solche Wahrheitspflicht bereits gibt.

Abgesehen davon ist es einem durchschnittlichen Bürger nicht zuzumuten, erst mal Eisenbahnwissenschaften zu studieren, um dann die wahren von den gelogenen Argumenten unterscheiden zu können. Ein lapidares "muss sich halt informieren" führt genau nirgendwo hin.

Und genau deshalb leben wir in einer repräsentativen Demokratie in der die demokratisch gewählten Vertreter sich entschieden haben, das Projekt durchzuführen.
Die demokratisch gewählten Vertreter sind oftmals aber mindestens genauso dämlich wie der "Pöbel" auf den die Feinde direkter Demokratie gerne hinabschauen.
autolos schrieb:

Traumflug schrieb:

Abgesehen davon ist es einem durchschnittlichen Bürger nicht zuzumuten, erst mal Eisenbahnwissenschaften zu studieren,

Vor allem, weil es bei dem Projekt eben nicht nur um die Eisenbahn geht, sondern in erheblichem Maße um Städtebau, nämlich die Entwicklung der Stadt Stuttgart.
Soso, Entwicklung der Stadt: wir haben jetzt die dritte Woche stark überschrittene Grenzwerte für gesundheitsgefährdenden Feinstaub. Wie gedenkst Du dass Problem zu lösen? Du möchtest ernsthaft die letzten freien Flächen zubetonieren?