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 15 - Museumsbahn-Forum 

Dieses Forum dient dem Erfahrungsaustausch über den Erhalt und Betrieb historischer Fahrzeuge und Infrastruktur. Dazu zählen auch Beiträge zu Touristikbahnen, die nicht der Definition von Museumsbahnen im strengeren Sinne entsprechen, außerdem Eisenbahn-Museen, Parkeisenbahnen, Feldbahnen und Denkmalfahrzeuge.
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Hauptverantwortliche Moderatoren: Klaus Habermann - JensMerte

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Der Bericht weisst einen grundsätzlichen Fehler auf - die jetzigen Stuttgarter Loks stammen aus der Nachbauserie von 1950 und sind nicht von 1929. Die spanische Maschine stammt aber aus der ersten Serie - siehe auch [de.wikipedia.org]
Soweit mit bekannt ist die Nachbauserie auch leistungsstärker - für den Killesberg sicher kein Fehler...

Grüße

Wolfgang



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2014:10:22:19:39:02.
Hallo!

Klasse - Danke fuer den Link!
Mehr Informationen zur Lok hier: [www.drehscheibe-online.de]

Gruss

Peter

Nur die Erinnerung an die Opfer schütze vor einer Zukunft als Täter: "Ein Schlussstrich unter die Erinnerung wäre der Schlussstrich unter unserer Demokratie."
"Wir, die Bürger der Bundesrepublik Deutschland, tragen keine Schuld an den Taten von damals. Aber wir tragen die Verantwortung für die Konsequenzen dieser Taten im Hier und Jetzt."
(Hape Kerkeling, 12. 4. 2026, zum 81. Jahrestag der Befreiung von Buchenwald)
Nun ist sie da:

http://bilder.gtvier.de/dsc_0189.jpg

http://bilder.gtvier.de/dsc_0228.jpg

http://bilder.gtvier.de/dsc_0264.jpg

http://bilder.gtvier.de/dsc_0305.jpg

http://bilder.gtvier.de/dsc_0310.jpg

http://bilder.gtvier.de/dsc_0413.jpg

http://bilder.gtvier.de/dsc_0313.jpg

http://bilder.gtvier.de/dsc_0355.jpg

http://bilder.gtvier.de/dsc_0374.jpg

http://bilder.gtvier.de/dsc_0381.jpg

http://bilder.gtvier.de/dsc_0408.jpg

Siehe auch [www.stuttgarter-zeitung.de]

https://www.fahrzeuglisten.de/signlogo.php

Stuttgart 21 Schluss!




1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2014:10:29:21:24:50.
hoffentlich bekommt sie noch Bleche und richtige Laternen. Der Riesenscheinwerfer ist ja nun völlig daneben...

liebe Grüße aus Südwest
Euer Hänschen
Schönes neues Fahrzeug! Und wenn diese in dem Design bleibt (ob der Scheinwerfer sein muss ist eine andere Frage) eine wirkliche Bereicherung für den Killesberg.

Grüße

Wolfgang



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2014:10:29:21:41:45.
Hänschen schrieb:
-------------------------------------------------------
> hoffentlich bekommt sie noch Bleche und richtige
> Laternen. Der Riesenscheinwerfer ist ja nun völlig
> daneben...

Sie wird bis auf die technisch notwendigen Nachrüstungen (Kupplung, Luftpumpe für Druckluftbremse, Tacho usw.) keine Änderungen erfahren. Speziell der Scheinwerfer wird bleiben, denn an dem haben einige der Verantwortlichen sehr gefallen gefunden ("wenn der gefehlt hätte, hätten wir unser Geld zurück wollen"). Bleche wird es nicht geben (warum sollten auch alle Loks gleich aussehen?), selbst um Namensschilder gab es Diskussionen. Aber hier war zumindest die Mehrheit der anwesenden Zuschauer dafür, auch wenn das nichts zu bedeuten hat, da die Anwesenden nicht die Entscheider darüber sind ;-)

https://www.fahrzeuglisten.de/signlogo.php

Stuttgart 21 Schluss!

Abwarten!

geschrieben von: Peter

Datum: 30.10.14 07:59

Hallo!

Hänschen schrieb:
-------------------------------------------------------
> hoffentlich bekommt sie noch Bleche und richtige
> Laternen. Der Riesenscheinwerfer ist ja nun völlig
> daneben...

Auch wenn das natuerlich die Eigentuemer entscheiden, hoffe ich doch sehr, dass man mit der historischen Substanz behutsam umgeht und Veraenderungen auf das unbedingt Notwendige beschraenkt: Bremse, Kupplung u. dgl.

Diese Loks ist viel zu alt, um sie gedankenlos zu verbasteln, koennte aber mit den unbedingt erforderlichen Aenderungen ein Kleinod sein und bleiben - und gerade die Andersartigkeit macht doch den Reiz aus. Gerade unbedarfte Fahrgaeste koennen derzeit oftmals die Maschinen in Stuttgart oder Dresden nicht voneinander unterscheiden, weil sie sich jeweils sehr aehnlich sehen.
Haette man in Stuttgart eine dritte, andersartige Maschine, wuerden u. U. sogar mehr Karten verkauft ("Mit der bin ich noch nicht gefahren...!")

Aber das entscheiden, wie gesagt, die Eigentuemer.

Gruss

Peter

Nur die Erinnerung an die Opfer schütze vor einer Zukunft als Täter: "Ein Schlussstrich unter die Erinnerung wäre der Schlussstrich unter unserer Demokratie."
"Wir, die Bürger der Bundesrepublik Deutschland, tragen keine Schuld an den Taten von damals. Aber wir tragen die Verantwortung für die Konsequenzen dieser Taten im Hier und Jetzt."
(Hape Kerkeling, 12. 4. 2026, zum 81. Jahrestag der Befreiung von Buchenwald)
dt8.de schrieb:
-------------------------------------------------------
> Nun ist sie da:

... und sie ist wunderschön!! Danke für die Bilder.
Auf der Leipziger Seite [www.parkeisenbahn-leipzig.de] gibt es ein tolles Werksbild von Krauss (zum Vergrößern einfach darauf klicken). Die spanische Lok ist demnach bis auf den Kuhfänger noch recht original (inkl. Scheinwerfer). Es wäre also sehr Schade, wenn man diese Lok verändern würde.

Aber zwei Fragen stellen sich mir trotzdem:

- Zumindest auf der Killesbergbahn Homepage [www.killesberg-kleinbahn.de] werden abweichende Daten zu den Loks von 1929 angegeben. Sind die Loks aus den Fünfzigern jetzt wirklich leistungsstärker?

- Was für eine Kupplung wird in Stuttgart denn verwendet? Das Original sieht doch sehr nach Scharfenberg aus - Warum wird diese nicht verwendet?

Grüße

Wolfgang



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2014:10:30:15:12:37.
Hallo,

erst einmal freue ich mich natürlich das die Lok Krauss 845t/29 eine gesicherte Zukunft in Stuttgart hat. Auch ich finde, dass die historische Substanz der Maschine zu wertvoll ist um an ihr "rumzubasteln". Veränderungen sollten hier auf das allernötigste Maß beschränkt bleiben.

@wolfgang65

Auf Ihre Fragen kann ich eine Antwort geben.
Die Stuttgarter Martensloks von 1950 sind nicht leistungsstärker als ihre Schwestermaschinen. Dies trifft nur auf eine 3 Maschinen umfassende Serie von 2´C1´ Liliputloks der Fa. Krupp aus dem Jahr 1937 zu. Diese haben aber bis auf die Achsfolge mit den Liliputloks von Roland Martens konstruktiv nichts zu tun! Es ist eine eigenständige Konstruktion. Zudem brächten die Maschinen von 1950 nicht leistungsstärker sein, denn ihre Schwestermaschinen versahen schon zur Reichsgartenschau von 1939 ihren Dienst auf dem Killesberg und damit dürfte die Leistung völlig ausreichend sein.
Was aber nicht stimmt: Die Lok Krauss 8455/29 entstammt keineswegs der ersten Serie. Vor dem zweiten Weltkrieg wurden insgesamt 3 Baulose dieser Liliputloks die 1925 (3 Maschinen, Lok 8351-8353), 1928 (5 Maschinen, Lok 8441 - 8445) und 1929 (4 Maschinen, Lok 8455 - 8457 und 8473)ausgeliefert. Letzteres bestellte die Fa. AEG und verschickte die Loks gleich nach Spanien für die Ausstellung "Exposicion Ibero-Americana" in Sevillia.

Die in Stuttgart verwendete Kupplung scheint mir die Krupp Simplex-Kupplung zu sein.

Viele Grüße
Felix



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 2014:11:24:22:21:55.
Hallo!

Felix (bzw. 94 2105) hat recht.
Mehr dazu findest Du hier: [www.drehscheibe-online.de]

Gruss

Peter

Nur die Erinnerung an die Opfer schütze vor einer Zukunft als Täter: "Ein Schlussstrich unter die Erinnerung wäre der Schlussstrich unter unserer Demokratie."
"Wir, die Bürger der Bundesrepublik Deutschland, tragen keine Schuld an den Taten von damals. Aber wir tragen die Verantwortung für die Konsequenzen dieser Taten im Hier und Jetzt."
(Hape Kerkeling, 12. 4. 2026, zum 81. Jahrestag der Befreiung von Buchenwald)
Hallo!

94 2105 schrieb:
Die in Stuttgart verwendete Kupplung scheint mir die Krupp Simplex-Kupplung zu sein.

Nach meiner Kenntnis ist es eine Foerderwagenkupplung.
Nach Aussage des "Informanten" lag das daran, dass fuer die Originale keine Ersatz-/Verschleissteile mehr erhaeltlich waren, waehrend Foerderwagenkupplungen "von der Stange" zu kaufen seien.

Die Krupp-Simplex-Kupplung sieht etwas anders aus, vgl. auch den verlinkten Bericht zu Liliputbahnen.

Gruss

Peter

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"Wir, die Bürger der Bundesrepublik Deutschland, tragen keine Schuld an den Taten von damals. Aber wir tragen die Verantwortung für die Konsequenzen dieser Taten im Hier und Jetzt."
(Hape Kerkeling, 12. 4. 2026, zum 81. Jahrestag der Befreiung von Buchenwald)
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