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Dampf und Kies (m24B)

geschrieben von: JensH

Datum: 11.10.10 20:09

Vom 7. bis 9. Oktober 2010 fand der beliebte Klassiker nun zum vierten mal statt:


Mit den frisch aufgearbeiteten 95 1027-2; 44 2546-8 und der altbewährten 41 1144-9 wurden planmäßige Personen- und Güterzüge sowie Fotozüge auf den Strecken Eisenach – Meiningen und Wernshausen – Steinbach-Hallenberg bespannt.


http://img139.imageshack.us/img139/7193/20101007065539dsc091421.jpg
2010-10-07 06-55-39 – DSC09142 : Der erste Zug wird von uns traditionell vorm Frühstück in der Nähe des Hotels erwartet. 44 2546-8 ist schon sichtbar, während die 95iger am Ende des Planzuges nachschiebt.



http://img258.imageshack.us/img258/4706/20101007105643dsc092041.jpg
2010-10-07 10-56-43 – DSC09204 : Bei Ettenhausen befördert 41 1144-9 einen Fotogütezug. Noch stört der Hochnebel die Fotofreuden.



http://img178.imageshack.us/img178/5699/20101007124357dsc09268b.jpg
2010-10-07 12-43-57 – DSC09268 : Der erste Zug in Gegenrichtung wird von der 44er gefahren. Hier beschleunigt sie einen Zug mit Stahlschrott aus Oberrohn heraus. (zwei Fotografen, zwei Autos und die Veranstalter weg gestempelt.)



http://img89.imageshack.us/img89/8450/20101007144141dsc092971.jpg
2010-10-07 14-41-41 – DSC09297 : Am Nachmittag rollt 95 1027-2 mit leeren Eaos-Wagen durch Marksuhl.....



http://img230.imageshack.us/img230/7223/20101007150120dsc093051r.jpg
2010-10-07 15-01-20 – DSC09305 : … um kurz darauf an Burkhardtroda vorbeizurollen.



http://img299.imageshack.us/img299/4606/20101007172231dsc09350b.jpg
2010-10-07 17-22-31 – DSC09350 : Der letzte Zug des ersten Tages beschleunigt durch die Kurve bei Leimbach-Kaiseroda. Die 95 027 ist der 41er zur Unterstützung vorgespannt. (ein Fotograf entfernt)



http://img218.imageshack.us/img218/5397/20101007174753dsc093571.jpg
2010-10-07 17-47-53 – DSC09357 : Ziemlich überraschend haben wir den Zug noch bei der Durchfahrt durch Marksuhl fotografieren können.



http://img692.imageshack.us/img692/7638/20101008103937dsc094281.jpg
2010-10-08 10-39-37 – DSC09428 : Am Nächsten morgen befördert 95 1027-1 den Plangüterzug von Bad Salzungen nach Eisenach. Da leider nur zwei leere Wagen zu befördern war, musste die Maschine sich nicht anstrengen.



http://img176.imageshack.us/img176/3981/20101008121043dsc094511.jpg
2010-10-08 12-10-43 – DSC09451 : Drei von Vielen ohne die es nicht geht. Lokpersonal und Zugführer besprechen das Wegstellen des Zuges nach Ankunft in Eisenach.



http://img530.imageshack.us/img530/4391/20101008154935dsc095441.jpg
2010-10-08 15-49-35 – DSC09544 : In Immelborn warten 44 und 95 auf die Abfahrt. (Ich bin ehrlich: Die Idee mit der Spiegelung habe ich geklaut.)



http://img834.imageshack.us/img834/8074/20101008161634dsc095701.jpg
2010-10-08 16-16-34 – DSC09570 : mit ca. 500t-600t sind die beiden sicherlich nicht gefordert. Schade, dass aus Waldorf nicht mehr mitzubringen war.



http://img708.imageshack.us/img708/5452/20101008172143dsc09615b.jpg
2010-10-08 17-21-43 – DSC09615 : Nach der Langsamfahrstelle in der Ausfahrt von Bad Salzungen beschleunigt der Zug in der Höhe von Leimbach-Kaiseroda. (Ellenbogen von Herrn Sch. aus H. entfernt.)



http://img407.imageshack.us/img407/9812/20101009070415dsc097191y.jpg
2010-10-09 07-04-15 – DSC09719 : Am nächsten Morgen zieht 95 1027-2 im Morgengrauen an der beliebtesten Fotostelle dem Wartburgblick vorbei.



http://img218.imageshack.us/img218/5896/20101009100448dsc097471.jpg
2010-10-09 10-04-48 – DSC09747 : Am Vormittag machte die 95er einen Abstecher nach Steinbach-Hallenberg mit einem kurzen Fotozug. Hier fährt sie oberhalb von Schmalkalden.



http://img221.imageshack.us/img221/9742/20101009120721dsc097951.jpg
2010-10-09 12-07-21 – DSC09795 : In Schmalkalden macht der Zug auf dem Rückweg einen kurzen Stopp.



http://img827.imageshack.us/img827/6849/20101009131448dsc098221.jpg
2010-10-09 13-14-48 – DSC09822 : Zum Baden zu kalt. Für Dampfentwicklung zu warm. Am Mittag rollt die 95 mit ihrem Züglein am Schwallunger Badeteich vorbei.



http://img828.imageshack.us/img828/6937/20101009143654dsc09833b.jpg
2010-10-09 14-36-54 – DSC09833 : 41 und 44 ziehen bei Breitungen ihren Fotozug in Richtung Immelborn. (Windmühle entsorgt.)



http://img839.imageshack.us/img839/1667/20101009160116dsc098641.jpg
2010-10-09 16-01-16 – DSC09864 : Bevor der schwere Kieszug beginnt, muss 44 2546-8 im Kieswerk noch Rangieren. (Das Foto entstand von einer öffentlichen Straße.)



http://img297.imageshack.us/img297/1640/20101009164906dsc098831.jpg
2010-10-09 16-49-06 – DSC09883 : Auch bei der einheimischen Bevölkerung stießen die Dampfloks (oder die Fotografen?) auf Interesse. Der schwere Kieszug verlässt Immelborn.)



http://img692.imageshack.us/img692/7876/20101009164925dsc098871.jpg
2010-10-09 16-49-25 – DSC09887 : Die Dampflok; ein Spaß für Jung und alt.



http://img837.imageshack.us/img837/8713/20101009172613dsc098941.jpg
2010-10-09 17-26-13 – DSC09894 : In Oberrohn startet gleich der letzte Akt dieser Veranstaltung. ca. 2800t stehen auf Gleis 2 und müssen nur noch einen Triebwagen der Südtüringenbahn abwarten.



http://img839.imageshack.us/img839/364/20101009173825dsc099291.jpg
2010-10-09 17-38-25 – DSC09929 : Der Schlußakord beginnt. 41 1144-9 hämmert von hinten kräftig nach um95 1027-2 und 44 2546-8 zu unterstützen.


Damit waren drei Tage Spass im Thüringer Wald vorbei.

Zum Schluß möchte ich mich noch bei den Veranstaltern, den Lok-Personalen und Vereinsmitgliedern der teilnehmenden Loks, den Eisenbahnern vor Ort und allen Einzahlern bedanken, dass diese Veranstalltung statt finden konnte. Ich hoffe dass auch alle anderen, die Sache so Positiv sehen wie ich, und im nächsten Jahr wieder mit machen.

Gruß
Jens



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2010:10:11:21:17:44.

Toller Beitrag!

geschrieben von: Train_Sim_Freak

Datum: 11.10.10 20:29

Sehr sehenswerte Bilder, schön aufbereitet, danke!
Das Bild von der Wartburg in der Morgendämmerung ist besonders schick.

Eine kleine Klugscheißerei sei mir gestattet: Sprech deine Zahl-Wort Kombinationen mal aus. ;) 41ziger = Einundvierzigziger... 41er sollte reichen.
Ist nicht böse gemeint, aber das tut mir jedes Mal in den Augen weg.

Gruß und nichts für ungut

echo $grussformel;

Erledigt und edetiert

geschrieben von: JensH

Datum: 11.10.10 21:18

Stimmt, fünf mal selber durchgelesen und trotzdem nicht aufgefallen.

Gruß
Jens

Toller Bilder!

geschrieben von: Tobias_W

Datum: 11.10.10 22:37

Hallo!

Richtig geile Bilder. Auf genau solche Beiträge habe ich gewartet!

Tobi

Edit: Sorry, am falschen Beitrag angehängt.



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2010:10:11:22:39:11.

Re: Toller Bilder!

geschrieben von: Niersexpress

Datum: 11.10.10 22:46

Sauber!

Nächstes Mal bin ich bestimmt dabei!

Klasse Aufnahmen - Klasse Aktion... Wird es eine Wiederholung geben?

grüße vom Niederrhein

Re: Dampf und Kies (m24B)

geschrieben von: Dieselkutscher

Datum: 11.10.10 23:55

Wunderbarer Beitrag zu dieser Veranstaltung und vor allem Hochachtung für das Bild in der Morgendämmerung am Wartburgblick. Hat etwas Mystisches.

Gruß aus Berlin.

Superaufnahmen!

geschrieben von: ludger K

Datum: 12.10.10 00:46

Vor allem die Wartburg am frühen Morgen!

Aber: An Schreibweisen wie "95iger" ("fünfundneunzigiger") werde ich mich nie gewöhnen



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2010:10:12:00:49:56.

Re: Superaufnahmen!

geschrieben von: tommy10

Datum: 12.10.10 10:30

Weil es gerade hier passt, wie ich finde. Es gibt wirklich Bestrebungen in Deutschland die Aussprechweise der Zahlen zu ändern (international zu harmonisieren?). Dann würde die 41er zur Vierzigeinser, die 95er zur Neunzigfünfer mutieren. Ich hoffe das das nie eintritt.

mfg tommy10

Re: Dampf und Kies (m24B)

geschrieben von: 01 6363

Datum: 12.10.10 12:32

JensH schrieb:
-------------------------------------------------------
> (zwei Fotografen, zwei Autos und
> die Veranstalter weg gestempelt.)
>
Die Veranstalter waren im Bild? Wussten die das? Hast du bescheid gesagt/gerufen bzw. sie zum weggehn gebeten? Oder hast dus einfach nur so in Kauf genommen aus Gründen "kann man ja wegstempeln"?
Liebe Fotofreunde, eine Anmerkung muss hier gestattet sein. Wer Video macht, kann sörende Elemente NICHT wegstempeln! So eine Äusserung habe ich da u.a.gehört.

> Am Nächsten
> morgen befördert 95 1027-1 den Plangüterzug von
> Bad Salzungen nach Eisenach. Da leider nur zwei
> leere Wagen zu befördern war, musste die Maschine
> sich nicht anstrengen.
>
Allerdings war in den Planungen mehr angegeben. Dies hat zu sehr vielen enttäuschten Gesichtern geführt und auch ein sehr bekannter Mann hat sich darüber aufgeregt. Mich jetzt nicht direkt, da ich diesen Zug nicht aufgenommen habe.

> [img407.imageshack.us]
> 0415dsc097191y.jpg
> 2010-10-09 07-04-15 – DSC09719 : Am nächsten
> Morgen zieht 95 1027-2 im Morgengrauen an der
> beliebtesten Fotostelle dem Wartburgblick vorbei.

Argh! War das am Samstag? Da wollten wir auch hin aber wegen 4h30 aufstehen haben wir uns dann doch umentschieden. Ganz klarer Fehler wie mir scheint. Am Do morgen taugte der Wartburgblick für nichts ausser Soundaufnahmen.

> Am Vormittag
> machte die 95er einen Abstecher nach
> Steinbach-Hallenberg mit einem kurzen Fotozug.
> Hier fährt sie oberhalb von Schmalkalden.
>
Alle, die in Immelborn auf die Ausfahrt gewartet haben, haben den Zug nicht weiter verfolgen können, wegen verspäteter Ausfahrt, kürzeren Halten und langen Schlangen vor der Kreuzung in Niederschmalkalden.


> Zum Baden zu
> kalt. Für Dampfentwicklung zu warm. Am Mittag
> rollt die 95 mit ihrem Züglein am Schwallunger
> Badeteich vorbei.
>
Berühmte Stelle. Aber das ist ein Badeteich? Erklärt natürlich auch den Steg in der Mitte....

> Ich hoffe dass auch alle anderen, die
> Sache so Positiv sehen wie ich, und im nächsten
> Jahr wieder mit machen.

Ich sicher nicht. Ich hab die Schn.... voll von graffittibeschmierten Fotogüterzügen! Oder vom Fahren vor Plan. Oder vom kurzfristigen Ändern der Bespannung ohne Kommunikation an die Einzahler. Oder ... .Sowas bringt auch nur LoRie fertig. Und ich habe schon einige Fotoveranstaltungen von bisher 7 verschiedenen Veranstaltern mitgemacht!

Ach ja: mit meinen 280€ habe ich mir auch das Recht auf Kritik erkauft.

Bildbeiträge mit einem Museumszug gehören ins MuBa-Forum - oder ins Fotoforum!

sinnvolles Zitieren geht so: hier klicken - zwar fürs Usenet verfasst, aber das funktioniert hier auch.




2-mal bearbeitet. Zuletzt am 2010:10:12:12:34:33.

Anmerkungen zur Kritik

geschrieben von: Train_Sim_Freak

Datum: 12.10.10 13:26

Tag auch!

Nichts für ungut, natürlich hast du ein Recht auf Kritik, auch wenn sie tlw. arg unsachlich ist, aber ein paar Fragen und Anmerkungen dazu seien mir gestattet.

01 6363 schrieb:
-------------------------------------------------------
> Allerdings war in den Planungen mehr angegeben.
> Dies hat zu sehr vielen enttäuschten Gesichtern
> geführt und auch ein sehr bekannter Mann hat sich
> darüber aufgeregt. Mich jetzt nicht direkt, da ich
> diesen Zug nicht aufgenommen habe.

Lesen kannst du? Das war ein Plangüterzug. Wenn nicht mehr Last da ist, kann man sie nicht aus dem Hut zaubern.

> Alle, die in Immelborn auf die Ausfahrt gewartet
> haben, haben den Zug nicht weiter verfolgen
> können, wegen verspäteter Ausfahrt, kürzeren
> Halten und langen Schlangen vor der Kreuzung in
> Niederschmalkalden.

Wer nicht zum ersten Mal im Werratal gewesen ist, sollte die Verkehrssituation, auch und vor allem rund um die "Zwick" (Kreuzung Niederschmalkalden) und in der Ortslage Schmalkalden kennen... Ich wusste vorher, was da los ist und habe mich daher mit einem Bild zufrieden gegeben. Den Fotopunkt habe(n) ich/ wir rechtzeitig aufgesucht. Im letzten Moment fuhr ein Milchlaster das gut geplante Bild kaputt. Soll ich jetzt auch den Veranstalter dafür veranwortlich machen, dass die Straße da nicht abgesperrt war?

Sorry, aber das geht zu weit, zu den Baustellen und dem Verkehrsunfall in Schmalkalden kann der Veranstalter nichts.
Wäre man stattdessen genau eine Stunde später gefahren, um die Halte noch gewährleisten zu können, hätten die Nörgler wieder über die Verzögerung gemault.

> Oder vom kurzfristigen Ändern der
> Bespannung ohne Kommunikation an die Einzahler.
> Oder ... .Sowas bringt auch nur LoRie fertig.

Wann war das der Fall?
Ich kann mich nur an eine Leistung erinnern und das war der Pendel mit 41+44 am Samstag. Da fuhr entgegen der Eintragung im Plan die 41 vorne, weil die 44 dem Vernehmen nach einen Schaden an der Luftpumpe hatte.
Was hätte man denn da deiner Meinung nach besser machen sollen? Wie soll der Veranstalter da die weit über 200 Teilnehmer informieren? Mit einer Draisine die Strecke abfahren und bei jedem Fotografen anhalten und Bescheid sagen?

Nimm mir das nicht übel, aber ich habe bei manchen Kritikern (so auch bei dir) den Eindruck, dass sie die Eisenbahn nur von der heimischen Modellbahnanlage kennen. Beim Fußball gibt es auch X Millionen kleine Bundestrainer zu Hause auf dem Sofa, die alles besser wissen und können, als Joachim Löw. Wer die Werrabahn und vor allem auch die Steinbacher Schiene kennt, weiß, dass da auf Grund der stark gerupften Infrastruktur kleinste Fahrplanabweichungen gnadenlos bestraft werden.
Es lässt sich aber nunmal nicht vermeiden, dass es mal irgendwo einen Hänger gibt und man irgendwo nicht rechtzeitig fertig wird/ weg kommt. Wenn das - wie am Samstag bei 95 027 in Immelborn - gleich morgens passiert, ist es nur logisch, dass sich diese Verspätung dann durch den ganzen Tag zieht. Die Infrastruktur gibt kaum noch Reserven her! Auf manchen Abschnitten gibt es nur noch eine Trasse pro Stunde, die man belegen kann, erst Recht mit einer in der Höchstgeschwindigkeit limitierten Lok wie der 95. Wenn Wasser oder Kohle nachgefasst werden müssen, läuft das Wasser nicht schneller, nur weil der Zug Verspätung hat.
Ich bin nach den drei Tagen ehrlich gesagt massiv erstaunt gewesen, wie wenige Planabweichungen es bei diesem straffen Programm gab. Die Störungen, die da waren, wie z.B. die Luftpumpe an der 44, wurden souverän gemeistert.

Zeilen wie deine sind da ein Schlag ins Gesicht derer, die sich wie LoRie und die Lokpersonale auch im Vorfeld der Veranstaltung schon (auf gut Deutsch) den @#$%& aufreissen, um so etwas auf die Beine zu stellen.

> Ach ja: mit meinen 280€ habe ich mir auch das
> Recht auf Kritik erkauft.

Kritik ja, aber bitte sachlich und auch mal darüber nachdenken, warum manches so gelaufen ist, wie es denn lief und was (realistisch) hätte besser gemacht werden können. Ich bin gespannt auf deine konstruktiven Verbesserungsvorschläge.

Gruß
Sven

Edit: Tippfehler

echo $grussformel;




1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2010:10:12:13:28:45.

Re: Dampf und Kies (m24B)

geschrieben von: Block Höpfen

Datum: 12.10.10 15:33

übrigens hat sogar der ca. 50 jährige Wartburg 311 die 95er Ausfahrt aus Immelborn erlebt und es rechtzeitig zum nächsten Motiv nach Schmalkalden geschafft, wo leider der Milchwagen dahinter stand...

Re: Dampf und Kies (m24B)

geschrieben von: m27

Datum: 12.10.10 16:04

Hallo,

ist das der sandfarbene 311er gewesen?

Besten Gruß


(Jetzt ist die Frage vollständig.)



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2010:10:12:16:48:15.

Re: Meine Erfahrungen zum Werradampf

geschrieben von: Außerfernbahn

Datum: 12.10.10 17:18

Hallo!

Auch ich habe am diesjährigen Werraplandampf teilgenommen(nur am Samstag), daher möchte ich hier auch noch einige Anmerkungen hinzufügen.

Zunächst einmal waren die Fahrzeiten der Züge gar nicht so knapp bemessen, wie dargestellt wurde.

Auch ich habe die 95er am Samstagmorgen in der Ausfahrt Immelborn gemacht und konnte trotzdem noch ein Bild des Zuges in Mittelschmalkalden anfertigen, OHNE dabei sämtliche Verkehrsregeln brechen zu müssen. Zügiges Fahren innerhalb der Geschwindigkeitsbegrenzungen war absolut ausreichend.Von daher ist eine solche Pauschalisierung hier schlichtweg falsch
und ich glaube, dass ich da nicht nur für mich spreche.

Auch ein drittes Bild vor Steinbach wäre ohne den Unfall in Schmalkalden noch drin gewesen, aber dafür kann ja -wie
schon gesagt wurde- der Veranstalter wirklich nichts.


Allerdings möchte ich auch zum bereits genannten Kostenargument etwas hinzufügen:
120€ für einen Tag sind nun wirklich kein Pappenstiel und hierfür hätte ich ehrlichgesagt etwas mehr erwartet als am Ende nur 8 verschiedene Motive, die ich umsetzen konnte.
So wurde am Samstag z.B. der Nordabschnitt zwischen Bad Salzungen und Eisenach fast gar nicht befahren, der Fokus lag zu sehr auf dem Südabschnitt, was ich sehr schade fand.

Natürlich weiß ich, dass man eine mehrtägige Plandampfaktion nicht für lau auf die Beine stellt, allerdings erscheint mir der Teilnehmerbeitrag doch über den normalen Solidarbeitrag hinauszugehen, sodass auch ein ordentlicher Gewinn für die Veranstalter dabei abfällt.
Denn im Vergleich zu einer reinen Fotofahrt waren hier etliche Planzüge unterwegs, die den Veranstalter keine Trassengebühren kosten, da es sich hierbei ja um keine Sonderzüge handelt. Gleiches gilt für die Mehrzahl der eingsetzten Wagen, daher auch teilweise verkehrsrote Wagen im Zugverband.
Auch von den Loküberführungskosten kann es nicht gelegen haben: 41 1144 ist direkt vor der Haustür beheimatet, daher fallen hier keinerlei Kosten an, 95 027 kam aus dem nahen Arnstadt und 44 2546 weilte m.W. (verbessert mich, wenn das nicht stimmt) sowieso gerade in AW Meiningen, daher wird sich bei den Überführungskosten hier sicherlich auch das BEM beteiligt haben.

Alles in allem fällt mein Urteil daher eher negativ aus, so dass ich mir ernsthaft überlege, ob ich nochmals bei einer LoRie-Veranstaltung teilnehmen werde.

Gruß
Christian

Re: Meine Erfahrungen zum Werradampf

geschrieben von: Bw Arnstadt

Datum: 12.10.10 17:45

Hi,
nun die Mathematik erstellt sich leider nicht so einfach...

Denn es mußten verschiedene Versicherungen abgeschlossen werden, die Kohle in Eisenach und Meiningen (DLW) muss bezahlt werden, Wasserkosten nicht vergessen und die Einsätze der FFW für Betankung der Lokomotiven.
Für die Maschinen fallen jeweils die Maschinenmieten an, die Trassen trägt der Veranstalter allein und da gibt es auch Unterschiede bei Benutzung TEIV Strecken und nicht TEIV Strecken. Dann müssen auch Stationsgebühren usw. entrichtet werden, also ist die Rechnung zum Schluss leider nicht so einfach...da hängt einiges dran...

Bis denne
Matthias http://www.mysmilie.de/midi-smileys/froehlich/1/0001.gif
Bw Arnstadt/hist
Kämpfe um das, was dich weiter bringt. Akzeptiere das, was du nicht ändern kannst. Und trenne dich von dem, was dich runterzieht

Re: Meine Erfahrungen zum Werradampf

geschrieben von: 01 6363

Datum: 12.10.10 17:50

Außerfernbahn schrieb:
-------------------------------------------------------
>
> Zunächst einmal waren die Fahrzeiten der Züge gar
> nicht so knapp bemessen, wie dargestellt wurde.

generell? Oder des Fotozuges nach Schmalkalden? Wenn du generell meinst muss ich dir leider widersprechen: Als Beispiel nenne ich dir den letzten Zug am Samstag, das Highlight in Sachen Sound: den Kieszug: Der Fahrplan war so gestrickt als könnte man meinen, man kriegt den Zug drei oder vier mal. Letztendlich war nur einmal realistisch. Bedenke: diesen Zug wollten alle aufnehmen (die meisten in der Steigung hinter Oberrohn von diesem Hügel - auch wie heisst der nochmal?), daraus folgt: lange Autoschlangen. Will man den besagten Fotopunkt rechtzeitig erreichen, muss man früh da sein (= opfert alle vorhergehenden Halte) und kommt dann nur schwer weg. Eine Erreichbarkeit beim nächsten Stop war ohnehin fraglich. Da dieser Stop aufgrund der Verspätung gestrichen wurde, stellt es eine Erreichbarkeit ausser Frage :-)
Und das war nicht der einzige Zug mit knappen Fahrzeiten.
Beim Fotozug nach Schmalkalden mag es vielleicht geklappt haben wenn man eine andere Route gefahren ist, kann sein.
>
> Auch ich habe die 95er am Samstagmorgen in der
> Ausfahrt Immelborn gemacht und konnte trotzdem
> noch ein Bild des Zuges in Mittelschmalkalden
> anfertigen, OHNE dabei sämtliche Verkehrsregeln
> brechen zu müssen. Zügiges Fahren innerhalb der
> Geschwindigkeitsbegrenzungen war absolut
> ausreichend.Von daher ist eine solche
> Pauschalisierung hier schlichtweg falsch
> und ich glaube, dass ich da nicht nur für mich
> spreche.

Pauschalisierung? Ich habe nichts pauschalisiert? Das war ein BEISPIEL!
>
> Auch ein drittes Bild vor Steinbach wäre ohne den
> Unfall in Schmalkalden noch drin gewesen, aber
> dafür kann ja -wie
> schon gesagt wurde- der Veranstalter wirklich
> nichts.
>
Habe ich auch nie behauptet. Wobei: Unfall in Schmalkalden? Was für einer?
Sollte nur verdeutlichen, dass die Verspätung "äusserst ungünstig" war.
>
> Allerdings möchte ich auch zum bereits genannten
> Kostenargument etwas hinzufügen:
> 120€ für einen Tag sind nun wirklich kein
> Pappenstiel und hierfür hätte ich ehrlichgesagt
> etwas mehr erwartet als am Ende nur 8 verschiedene
> Motive, die ich umsetzen konnte.

Genau. Mein Ergebnis lautete: eine volle 16 GB Speicherkarte plus Videos. Bei richtigen Fotozügen ist diese Ausbeute pro Tag drin. Und dabei sind da noch nichts aussortiert.

> Natürlich weiß ich, dass man eine mehrtägige
> Plandampfaktion nicht für lau auf die Beine
> stellt, allerdings erscheint mir der
> Teilnehmerbeitrag doch über den normalen
> Solidarbeitrag hinauszugehen, sodass auch ein
> ordentlicher Gewinn für die Veranstalter dabei
> abfällt.

Das kommt noch dazu. Angemeldet waren 330 Leute (!), bei den Treffpunkten standen sie förmlich Schlange zum Nachzahlen (wohl die Schönwetterfuzzies) - habe ich gehört. Von daher kann man ausgehen, dass mind. 400 Einzahler am Ende da standen.

> Denn im Vergleich zu einer reinen Fotofahrt waren
> hier etliche Planzüge unterwegs, die den
> Veranstalter keine Trassengebühren kosten, da es
> sich hierbei ja um keine Sonderzüge handelt.
> Gleiches gilt für die Mehrzahl der eingsetzten
> Wagen, daher auch teilweise verkehrsrote Wagen im
> Zugverband.

Und die waren auch bei den als Fotogüterzügen gekennzeichneten Zügen.
Und die Graffittiwagen nicht zu vergessen., Das waren mehr als verlkehrsrote.

> Auch von den Loküberführungskosten kann es nicht
> gelegen haben: 41 1144 ist direkt vor der Haustür
> beheimatet, daher fallen hier keinerlei Kosten an,
> 95 027 kam aus dem nahen Arnstadt und 44 2546
> weilte m.W. (verbessert mich, wenn das nicht
> stimmt) sowieso gerade in AW Meiningen, daher wird
> sich bei den Überführungskosten hier sicherlich
> auch das BEM beteiligt haben.

Nun ja, ein bischen mehr kommt da schon dazu. Aber du hast Recht, im Vergleich zu einer richtigen Fotozugaktion war diese Veranstaltung richtig billig für LoRie.
>
> Alles in allem fällt mein Urteil daher eher
> negativ aus, so dass ich mir ernsthaft überlege,
> ob ich nochmals bei einer LoRie-Veranstaltung
> teilnehmen werde.
>
Wenn ich in der Ausschreibung deutlich das Wort "authentisch" lese vielleicht. Ansonsten bin ich bei LoRie auch nicht mehr dabei. Das ist Fakt.

Bildbeiträge mit einem Museumszug gehören ins MuBa-Forum - oder ins Fotoforum!

sinnvolles Zitieren geht so: hier klicken - zwar fürs Usenet verfasst, aber das funktioniert hier auch.

Anmerkungen zur Kritik

geschrieben von: JensH

Datum: 12.10.10 18:03

Hallo 01 6363,

Dann möchte ich mal auf deine Anmerkungen Antworten:


"Die Veranstalter waren im Bild? Wussten die das? Hast du bescheid gesagt/gerufen bzw. sie zum weggehn gebeten? Oder hast dus einfach nur so in Kauf genommen aus Gründen "kann man ja wegstempeln"?
Liebe Fotofreunde, eine Anmerkung muss hier gestattet sein. Wer Video macht, kann sörende Elemente NICHT wegstempeln! So eine Äusserung habe ich da u.a.gehört."

Da so ein Plandampf recht teuer ist, müssen viele Einzahler dabei sein.Deshalb muss man bei solchen Veranstaltungen damit leben, dass andere im Bild sind. In diesem Fall waren die störenden Element auf der Feldweg rechts von der Lok in ca 600m Entfernung. Wenn die Beiden keine Warnweste an gehabt hätten, die sie immer wieder benötigten, da sie in Betriebsgleise gehen mussten, hätte ich vermutlich gar nichts weg gestempelt.
Der Grund für meinen Hinweis war nicht als Kritik an den Veranstalter gedacht, sondern als Hinweis auf ein manipuliertes Foto, das auch mit [M] im Bild gekennzeichnet ist.

"Allerdings war in den Planungen mehr angegeben. Dies hat zu sehr vielen enttäuschten Gesichtern geführt und auch ein sehr bekannter Mann hat sich darüber aufgeregt. Mich jetzt nicht direkt, da ich diesen Zug nicht aufgenommen habe."

Die Fotozüge waren als Fotozüge mit Last und Länge bezeichnet. Die Züge, die nicht als Fotozüge bezeichnet waren, waren Planzüge und wenn Planmäßig nichts zu Fahren ist ist der Zug eben kürzer. Dieses steht auch so in den Unterlagen: "Es handelt sich überwiegend um Planzüge mit schwankender Auslastung (insbesondere Züge mit „EW“)"

"Alle, die in Immelborn auf die Ausfahrt gewartet haben, haben den Zug nicht weiter verfolgen können, wegen verspäteter Ausfahrt, kürzeren Halten und langen Schlangen vor der Kreuzung in Niederschmalkalden."

Kann ich nichts zu sagen. Wir sind wegen dem Nebel gleich nach Schmalkalden gefahren. Den geplanten Abstecher nach Altersbach haben wir weg gelassen, nachdem wir uns die Fahrtzeiten der StB-Züge angesehen haben und vermuteten, dass der Zwischenhalt weg fällt.

"Ich sicher nicht. Ich hab die Schn.... voll von graffittibeschmierten Fotogüterzügen! Oder vom Fahren vor Plan. Oder vom kurzfristigen Ändern der Bespannung ohne Kommunikation an die Einzahler. Oder ... .Sowas bringt auch nur LoRie fertig. Und ich habe schon einige Fotoveranstaltungen von bisher 7 verschiedenen Veranstaltern mitgemacht!

Ach ja: mit meinen 280€ habe ich mir auch das Recht auf Kritik erkauft."

Das ist dein gutes Recht.

Ich denke LoRi wollten mit dieser Veranstaltung nicht nur die Fotografen, sondern auch die Mitfahrer oder Soundnehmer erreichen um auch deren Solidarbeitrag zu bekommen. Deshalb muss es immer Kompromisse geben. Wenn du damit nicht einverstanden bist, wirst du sicherlich bei einem Anbieter von Fotozügen glücklicher sein.
Die ursprüngliche Idee des Plandampfes ist aber Fracht und Personen von A nach B zu bringen. Die Fotozüge sind nur eine Ergänzung, da Frachtaufkommen, Fahrtzeiten, Infrastruktur usw. einen Plandampf wie vor 20Jahren nicht mehr zu lassen.

Gruß
Jens



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2010:10:12:18:12:07.

Re: Anmerkungen zur Kritik

geschrieben von: 01 2137

Datum: 12.10.10 18:49

So unterschiedlich wie die Teilnehmer, ihre Vorstellungen und Ziele sind halt auch die Meinungen. Ich darf zwar nur eine Drittelmeinung haben, denn ich habe nur mit einem Tagessatz zum Ganzen beigetragen... Ich fands aber absolut genial; Mein Tag war der Samstag und ich war nun rundum zufrieden damit. Den Quark mit mit den Straßenbaustellen habe ich mir gänzlich geschenkt und zum "Verfolgen" ganz entspannt das Thüringen-Ticket und die STB genutzt. Ich habe mehr als 8 Motive "geschafft" - aber kommt es darauf wirklich an ? Ich freue mich an meinen Bildern, grummel (zugegeben) noch ein bißchen dass ich nicht an allen Tagen dabeisein konnte und hoffe, dass irgendwann eines der phantastischen Videos vom S-Team (www.rauchkammer.de) auch zu dieser Veranstaltung herauskommt - dann ist alles in Butter.

Was ich ganz allgemein begrüßen würde und was absolut nicht (allein) auf LoRie gemünzt ist - mal eine Aussage, was mit eventuellen finanziellen Überschüssen aus Fotozug- oder Plandampfveranstaltungen passiert. Gehen die in private Taschen (der unwahrscheinlichste Fall), werden die für die nächste Veranstaltung aufbewahrt (an der dann naturgemäß ggf andere Teilnehmer profitieren) oder werden diese anteilig auf die beteiligten Vereine und Lokomotiven verteilt (der allerbeste Weg). - ?



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2010:10:12:18:50:13.

Re: Dampf und Kies (m24B)

geschrieben von: dertrusetaler

Datum: 12.10.10 19:24

01 6363 schrieb:
-------------------------------------------------------

> > Ich hoffe dass auch alle anderen, die
> > Sache so Positiv sehen wie ich, und im nächsten
> > Jahr wieder mit machen.
>
> Ich sicher nicht. Ich hab die Schn.... voll von
> graffittibeschmierten Fotogüterzügen! Oder vom
> Fahren vor Plan. Oder vom kurzfristigen Ändern der
> Bespannung ohne Kommunikation an die Einzahler.
> Oder ...

Laß sein, vielleicht war es ja doch die Letzte. In Bad Salzungen hat gestern das große Kastrieren begonnen, die Formsignale sind schon gefallen. Dann kannst du mal in 10 Jahren sagen, gut das ich doch mitgemacht habe.

"Den Honig können wir importieren, die Bestäubung aber nicht"
MfG Jens Gießler
http://abload.de/img/biene_26y7jkn.gif

Re: Anmerkungen zur Kritik

geschrieben von: bw nürnberg rbf

Datum: 12.10.10 19:25

Guten Abend an alle Werra-Enthusiasten 2010,
Wer Plandampf organisiert, verdient zunächst einmal Lob - da gibt es nichts dran zu rütteln denn so etwas ist per se "gut" und was gut ist, muß mit Solidarität unterstützt werden.
*Modus "Binsenweisheiten" aus*
Dennoch seien ein paar kritische Gedanken zur Veranstaltung erlaubt:
- von den drei eingesetzten Lokomotiven waren zwei Maschinen sehr gewünscht. Warum läuft die "stets-dabei"-Lokomotive (ohne Zweifel eine feine Maschine!) im Vorspann? Soll das authentisch sein? Wenn es authentisch sein soll: Warum war dann die 95 ebenfalls Vorspann? Ausserdem: Die 44 machte auch Vorpannleistungen - damals
- wäre in Anbetracht des großen Interesses und des relativ niedrigen Aufwandes (es gibt nach so vielen Jahren ja auch eine "Routine") nicht eine geringere Teilnahmegebühr angemessen gewesen ?- Oder fliesst der Reinerlös der Veranstaltung in die Kasse für die 03? -
- wenn der Reinerlös in die 03 geht, fände ich es gut, dies zu publizieren. Wenn der Erlös in die eigene Tasche wandert, ist das das gute Recht eines Kaufmannes und darf deshalb als solches nicht kritisiert werden.
- sofern der Veranstalter nicht selbst im Bild stört, kann er nichts für Wetter/eingesetztes Wagenmaterial(Plandampf)/nicht vorhandene Wagen(Plandampf)/@#$%&/Trassenlage/Autoverkehr/volle Speicherkarten/matschige Wege
- aber er kann Fahrten "vor dem Plan" verhindern. Fahren vor dem Plan ist ein Grundübel das jeden verärgert.
Im Übrigen: Wer gern stilreine und saubere Züge möchte, authentische Bespannungen und das Ganze auf den letzten schönen Bahnstrecken hat ja die Möglichkeit, bei SH mitzumachen. Ist auch nicht so teuer :-)
Dennoch werden auch im nächsten Jahr wieder hunderte beim "Kies im Werratal" sein - wetten?
Einen nachdenklichen Abend
wünscht aus Süddeutschland
bwnbgrbf

Re: Anmerkungen zur Kritik

geschrieben von: 01 6363

Datum: 12.10.10 19:42

bw nürnberg rbf schrieb:
-------------------------------------------------------
> - wenn der Reinerlös in die 03 geht, fände ich es
> gut, dies zu publizieren.

Fände ich auch angebracht.

> Wenn der Erlös in die
> eigene Tasche wandert, ist das das gute Recht
> eines Kaufmannes und darf deshalb als solches
> nicht kritisiert werden.

LoRie sind keine Kaufmänner sprich sie sind keine Firma (sonst müssten sie MwSt einnehmen bzw. gesondert ausweisen und Rechnungen versenden!)
Von daher ist ein Wirtschaften in die eigene Tasche (obs so ist weiss ich nicht) nicht akzeptabel!

> - sofern der Veranstalter nicht selbst im Bild
> stört, kann er nichts für [...] eingesetztes
> Wagenmaterial(Plandampf)/nicht vorhandene
> Wagen(Plandampf)/@#$%& [...]

Einspruch!
Sicher kann er was dafür! Das Revierdampfteam ist IMHO der Begründer des klassischen Plandampfes, und die bemühen sich für "Plandampf" um einen authentisch wirkenden Wagenpark für Plandampf!
Auch wenn ich mit der Origanisiation des Dampfspektakels nicht zufrieden war, das hat andere Gründe und ist ein anderes Thema, das ich hier nicht breittreten möchte.

Plandampf heisst, Planzüge durch historisches Wagenmaterial zu ersetzen. Und nicht nur die Loks....

> Dennoch werden auch im nächsten Jahr wieder
> hunderte beim "Kies im Werratal" sein - wetten?

Mag sein. Wenn es denn nächstes Jahr wieder was geben wird. Nur das muss nicht bedeuten, dass alle voll zufrieden mit dem Programm sind.
Nur ich werde ganz sicher nicht mehr dabei sein.
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