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 08/02 - Alpenlandforum 

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Vorbereitungen
Teil 1 Einführung
Teil 2 Anreise
Teil 3 Graubünden
Teil 4 Tessin 1/2

Die Bildernummerierung ist durchlaufend.

Mi, 18. August
Das Wetter war, wie schon beschrieben, wieder erträglich geworden. Die Pläne für heute sollten uns nach Melide führen. Wer das Tessin kennt, weiß schon, wo es hinging: ins Swiss Miniatur.

Da die Schifffahrt auf dem Luganer See (von ein paar Abendkursen abgesehen) im GA enthalten ist, haben wir die 445 nach Lugano genommen, sind noch ein bisschen durch die Stadt geschlendert und dann ab Paradiso mit dem Schiff gefahren. Wer ist eigentlich auf die Idee gekommen, diese hässliche Vorstadt Paradiso zu nennen?
Unterwegs nach Paradiso an der stark befahrenen Uferpromenade kam mir noch das hier vor die Linse:
Bild 53: Ehemalige Standseilbahn
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085758-2b0a7b58.jpg

Das scheint mal eine Standseilbahn gewesen zu sein, allerdings offensichtlich nicht mehr in Betrieb. Weiß jemand mehr dazu?

Die Schiffsanlegestelle in Paradiso sieht jedenfalls so aus, wie eine Schiffsanlegestelle auszusehen hat. Einschließlich Fahrkartenschalter.
Bild 54: Anlegestelle Paradiso
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085429-dac14a74.jpg

Das Schiff war pünktlich, aber gut gefüllt. Interessanterweise hauptsächlich mit Romands (Westschweizern).
Bild 55: Die Italia vor dem Anlegen. Der Wasserstrahl am Heck kommt nicht aus dem Schiff :)
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085430-09b82afd.jpg

Um das geneigte Fuzziherz nicht ganz zu enttäuschen, hier noch ein multimodales Bild mit Boot und einer Doppeleinheit Giruno im Hintergrund. Ja, ein Teleobjektiv wäre echt hilfreich gewesen.
Bild 56: Kurz vor dem Seedamm Melide
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085759-abcb4b4f.jpg

Mein absolutes Lieblingsmotiv ist aber das hier.
Bild 57: Der Kapitän der Italia
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085430-46b4f92d.jpg

In Melide angekommen, gibt es erst mal ein paar eher unspektakuläre Wohnblocks - aber die haben jeweils eine Bootsgarage!
Bild 58: Wohnen am Wasser
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085431-a6306826.jpg

Das Swiss Miniatur ist eine Sammlung von Modellen Schweizer Gebäude und (teilweise) Landschaften, durch die eine Spur 0-Anlage fährt. Ein klein bisschen erinnert es ans Miniaturwunderland in Hamburg, aber nur ein bisschen. Die Geschichte dahinter hat es in sich.

Was war ich stolz, als ich direkt hinter dem Eingang das erste Gebäude sofort erkannte.
Bild 59: Château Chillon im Swiss Miniatur
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085432-cc521b86.jpg

Danach allerdings habe ich von den ca. 150 Ausstellungsstücken keine 10 weitere ohne Hilfe identifiziert. Es bleibt für mich noch viel zu entdecken in der Schweiz.
Wer fußlahm ist oder die Kinder bespaßen will, kann auch damit fahren:
Bild 60: Das Besucher-Bähnli im Swiss Miniatur
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085432-2127e704.jpg

Einen Eindruck des Swiss Miniatur mag dieses Bild geben:
Bild 61: Altdorf UR in klein
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085459-c83d88fe.jpg

Die Alpen dürfen natürlich nicht fehlen. Sie sind innen hohl und stehen mehr oder weniger in der Mitte. Obenauf das hier:
Bild 62: Kleine Scheidegg, Jungfraubahn und Observatorium Jungfraujoch
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085433-510f7ca2.jpg

Auch Luzern habe ich erkannt:
Bild 63: Seebrücke Luzern, Kleinausgabe
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085434-949afc84.jpg

Nostalgiker werden sich an diesem Bild erfreuen, andere sich an den Überlapp von Kinderkrankheiten und Altersschwäche erinnern.
Bild 64: Der Cisalpino fährt noch!
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085434-69da2581.jpg
Hier noch ein Bild des Originals aus besseren Tagen.

Auch der Glacier Express ist schön gestaltet. Ich bin mir bloß nicht ganz sicher, was die Landschaft im Hintergrund genau darstellen soll. Schöllenenschlucht?
Bild 65: Der Glacier Express in klein
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085435-589b4d96.jpg

Dagegen bin ich mir ziemlich sicher, dass es diese GarniturKomposition so nie gegeben hat:
Bild 66: Re 460 mit buntem Wagengemüse
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085500-1301e6e0.jpg
Etwas bessere Bilder hier und hier.

Zum Abschluss noch was aus der MIV-Ecke: das Autobahnrestaurant Würenlos. Auf der Autobahn fahren die Autos sogar, anscheinend ist das eine modifizierte Carrera-Bahn. Die Kräne im Hintergrund sind übrigens echt.
Bild 67: Würenlos
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085500-6abd898e.jpg

Nach ca. eineinhalb Stunden waren wir dann durch, über Mittag war es doch ziemlich heiß. Also Abmarsch Richtung Bahn. Auch hier wieder: es ist zwar nicht weit, aber quer über den Parkplatz und an einer großen Straße entlang.
Im Bahnhof Melide ist Barrierefreiheit noch nicht angekommen.
Bild 68: Bahnsteige auf Schotterhöhe in Melide, Blickrichtung Seedamm.
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085437-42b2d7ad.jpg

Meine Kids nutzten die Einstiegshilfen als Sitzbank, die sie zum Glück rechtzeitig vor Durchfahrt dieses Zuges räumten:
Bild 69: DB in Melide. Rechts ist die Autobahn zu erkennen.
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085439-3c122232.jpg
"Papa, was macht die Deutsche Bahn denn hier???"

Unsere S-Bahn verspätete und verspätete sich - als sich dann die S10 nach Biasca ankündigte, haben wir dann spontan beschlossen, noch nach Bellinzona zu fahren.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass einer der üblichen Verdächtigen (Christian Snizek, PKP Cargo, ...) hier mal einen Tipp zu einer Eisdiele in Bellinzona abgelassen hat, habe ihn aber nicht mehr gefunden.

Bellinzona hat mir besser gefallen als Lugano, aber das ist nur mein persönlicher Eindruck. Priorität vor der Besichtigung der Burgen hatte allerdings das Eiscafé. Das Codeborgo können wir nicht empfehlen - Touribude. OK, in der Lage auch kein Wunder.
Meine Frau (Ärztin) meinte allerdings, gefühlt habe sich in Bellinzona die halbe Drogenszene der Schweiz versammelt. Mir fehlt dafür der Blick, ich kann das nur so wiedergeben.
Zwei Eindrücke aus Bellinzona. Vom Bahnhof ist man in 5 Minuten in die Stadt gelaufen.
Bild 70: Rathausturm
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085439-e4eeb792.jpg

Bild 71: Innenhof des Rathauses
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085439-e0385dc7.jpg

Sehr irritiert hat mich das hier - ein Gefallenendenkmal für den 1. (und auch den 2.) Weltkrieg. Die Namensliste ist relativ lang, ich habe die Hintergründe dazu nicht herausbekommen. Schweizer, die freiwillig in fremden Diensten gekämpft haben, können ja nicht gemeint sein.
Bild 72: Gefallenendenkmal
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085507-7ff0cc97.jpg

Spannend die Gestaltung des Busbahnhofs mit der spiegelnden Decke. Links unser Gefährt, ich glaube, das ist der Kleinbus zum Castello di Sasso Corbaro. Falttüren hinten in einem Bus auf Sprinterbasis habe ich auch noch nie gesehen.
Bild 73: Busbahnhof Bellinzona
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085439-e671fcef.jpg

Zurück nach Lugano waren wir dann wieder mit dem EC unterwegs. Rechts der S-Bahn-Flirt, links unser Giruno. Der ist im Ceneri-Basistunnel dann doch deutlich flotter als der Flirt.
Bild 74: Bahnhof Bellinzona. Die ETCS-Balisen sind allgegenwärtig.
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085440-6d678e7f.jpg

Lugano: ein französisch sprechender Flirt hat sich wohl ins Tessin verirrt.
Bild 75: RER Vaud (S-Bahn Waadtland) in Lugano
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085440-d14b82a9.jpg


Do, 19. August
Wie es der Zufall will, waren Freunde von uns drei Orte weiter in Pura TI im Urlaub. Als die SBB dann meinten, für die 8km über 1h veranschlagen zu müssen, wurden wir dann mit dem Auto abgeholt. Und mal ganz ehrlich: V-Klasse mit Ledersitzen ist doch deutlich komfortabler als jeder Linienbus.

Vom Tag gibt es keine Bilder, aber ihre Ferienunterkunft hat uns gut gefallen. Hier ist dann fast ausschließlich (schweizer)deutsch sprechendes Publikum.
Zurück nahmen wir dann die FLP und den Bus. Leider bekamen wir kein Mandarinli, sondern eines der neuen Trams. Natürlich nach Fußmarsch entlang einer und über eine stark befahrene Straße.
Hier zeigte sich ein Nachteil der SBB-App. Sie versucht fast immer, exakt die gewünschten Haltestellen zu verwenden, auch wenn sich die Reisezeit massiv erhöht. Die Verbindung Caslano-Manno Suglio dauert nur 25 Minuten, Pura Paese-Manno Paese dagegen über eine Stunde.

Bild 76: Anmarsch zur FLP in Caslano. Der Migros ist praktischerweise direkt an der Haltestelle.
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085440-5b3d64b8.jpg

Wie man unschwer erkennt, sind die neuen Tramlink deutlich schmaler als die alten Vollbahnfahrzeuge.
Bild 77: Tramlink in Caslano
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085441-023358b9.jpg

Das wird mit einem breiten Tritt überbrückt. Ich vermute mal, dass in absehbarer Zeit die Bahnsteige umgebaut werden.
Bild 78: Einstieg in den Tramlink
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085442-db28c0aa.jpg

In Bioggio Molinazzo (Bedarfshalt) gab es dann Anschluss auf den Bus nach Manno. Zwei Perspektiven hier:
Bild 79: Mandarinli in Bioggio Molinazzo
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085442-9350756e.jpg

Bild 80: der attraktiv gestaltete und einladende Umsteigeweg zum Bus
(wer Sarkasmus findet, darf ihn behalten und weiterverwenden)
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085442-fbe39e13.jpg


Fr, 20. August
Letzter Tag, also noch mal was unternehmen! Der Monte Tamaro bot sich an: unsere Kinder und den Sohn unserer Freunde konnten wir hier in den Kletterpark jagen. Nach 2h waren sie erschöpft, aber ziemlich glücklich wieder da und brauchten tatsächlich eine halbe Stunde Pause.
Ganz oben gibt es noch eine Sommerrodelbahn, die wir auch mit großen Vergnügen genutzt haben. Auf die Nutzung der Tyrolienne (Seilbahn zum Dranhängen) haben wir aber alle verzichtet.
Insgesamt ein gelungener Ausflug, auch hier: Empfehlung! GA gilt als Halbtax.
Der Fußweg vom Bahnhof Rivera zur Seilbahn ist allerdings ein eher zweifelhaftes Vergnügen: die Ausschilderung ist eher mäßig, und man läuft am besten - natürlich - entlang der Durchgangsstraße. Selbstverständlich ist der Parkplatz direkt an der Talstation. Wir haben das Angebot, mit dem Auto nach Hause gefahren zu werden, dann auch gerne angenommen.

Auf der Hinfahrt habe ich endlich mal ein Bild des gelben Teppichs im Bahnhof Lamone-Cadempino gemacht. Ich meine, je Gleis sechs Balisen gezählt zu haben. Kann mir jemand diese Orgie erklären? Leider ist das Bild nicht wirklich gut.
Klassische Signalisierung scheint es hier nicht mehr zu geben, wird hier in ETCS Level 3 FS gefahren?
Bild 81: Balisenflut in Lamone-Cadempino
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085502-8a7f0b8c.jpg

Bild 82: ETCS-Haltsignal (davon standen jede Menge herum - Bild ist nicht aus Lamone-Cadempino)
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085759-898a8291.jpg

Bild 83: Der freundliche französischsprachige Flirt als unsere S90
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085443-84d6fe44.jpg

Bild 84: In Rivera haben die SBB noch einen Giruno abgestellt.
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085502-fc56f85e.jpg

Bild 85: Die Seilbahn geht über die Autobahn hinweg.
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085443-6adea8ef.jpg

Bild 86: Mittelstation. Die Kabinen laufen vom Tal bis auf den Berg durch, man kann in der Mitte aber auch aus- und einsteigen. Kannte ich so bis jetzt auch noch nicht, Hersteller ist Agudio (Italien)
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085502-5e1c76b5.jpg


Sa, 21. August
Tag der Heimfahrt. Wir mussten um 10 Uhr aus der Bude sein, also wie folgt:
ab 10:28 Manno, Paese (B 444 240, Richtung: Lamone-Cadempino, Stazione)
an 10:36 Lamone-Cadempino, Stazione
ab 10:46 Lamone-Cadempino - Gleis 1 (S 90 25917, Richtung: Mendrisio)
an 10:51 Lugano - Gleis 2
ab 11:02 Lugano - Gleis 3 (IC 2 874, Richtung: Zürich HB)
an 12:55 Zürich HB - Gleis 10
ab 13:37 Zürich HB - Gleis 13 (IC 4 486, Richtung: Singen (Hohentwiel))
an 14:30 Singen (Hohentwiel) Gleis 5
ab 14:35 Singen (Hohentwiel) Gleis 1 (IC 2386, Richtung: Stuttgart-Vaihingen)
an 16:21 Böblingen - Gleis 5
ab 16:34 Böblingen (S 60, Richtung: Stuttgart-Zuffenhausen)
an 17:11 Weilimdorf

An Schweizer Pünktlichkeit gewohnt, haben wir uns auf die Verbindung verlassen. Als der Bus dann mit 5 Minuten Verspätung kam, waren wir doch etwas unruhig. Es reichte am Ende dann aber doch problemlos auf die S-Bahn.
Der Schweizer IC war eine Doppeleinheit Dostos (ich vermute Twindexx, aber das wissen andere sicher besser als ich). Der Zug in Zürich:
Bild 87: Schweizer IC. Die Doppeleinheit Dostos war zu sicher 80% gefüllt.
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085801-4eb10e5a.jpg

Bild 88: das müsste der Zuger See sein.
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085800-f0327aa5.jpg

Bild 89: der IC nach Singen. Die Schweizer haben sich viel Mühe gegeben, mit den inzwischen etwas angejahrten EW IV einen sanften Übergang von der Schweizer Traumwelt zur DB zu gestalten.
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085802-d921bd1f.jpg

In Singen angekommen, stand wie immer die BuPo dekorativ herum. Es waren aber wohl alle Fahrgäste ausreichend hellhäutig, also kein Grund zur Kontrolle.
Wenn man schon umsteigen muss, könnte man ja wenigstens einen bahnsteiggleichen Umstieg organisieren. Nix da. Aufzüge gibt es nicht. Rampen sowieso nicht. Und der Pflegezustand des Bahnhofs...ach, lassen wir das.
Der IC2 stand aber da und fuhr auch ohne wesentliche Probleme (+5 in Böblingen, für DB-Verhältnisse überpünktlich). Die Familie war mit dem Zug zufrieden, aber wie jedes Wochenende waren wesentlich mehr Radfahrer als Kapazität vorhanden. Schon in Singen saßen die ersten Fahrgäste auf dem Boden. Dieses Bild fasst die DB perfekt zusammen:
Bild 90: kreative Unterbringung des Fahrrads. Auf Anweisung des Zugbegleiters ("hier passen drei Fahrräder rein!").
https://bilder.familie-gauger.de/upload/2023/12/13/20231213085801-267f196e.jpg

Immerhin bin ich nun mal Teppich-RE gefahren. Ich habe noch die Zeiten von ICE-T und Cisalpino auf der Strecke erlebt - welch ein Rückschritt! Immerhin kommt man durch das permanente Unterhaltungs- und Überraschungsprogramm der DB immer mit jemandem ins Gespräch. Für die junge Familie neben uns hoffe ich, dass sie den ICE nach München noch bekommen haben.


Der Rest ist nicht bemerkenswert, außer vielleicht der Busfahrer der Linie 90, der zwar mit 5 Minuten Verspätung aufkreuzte, dafür aber fuhr, als wäre er das Renntaxi auf dem Nürburgring.


Fazit
Das steht im Grunde schon in den Vorbemerkungen.

Ich habe das Autofahren nicht vermisst, nur einmal im Tessin dachte ich "es wäre gut, jetzt einen eigenen fahrbaren Untersatz zu haben." Keinen Parkplatz suchen zu müssen und nicht stundenlang über die Autobahn zu eiern, war definitiv ein Bonus. Einkäufe und insbesondere das Gepäck schleppen zu müssen, war definitiv ein Malus. Letztendlich wird man einen Urlaub mit ÖV einfach anders planen müssen als mit dem Auto, das klang in manchen Rückmeldungen ja schon mehr oder weniger freundlich an.

Ein Blick auf die Kosten. Unser (einziges) Auto ist geleast und kostet damit faktisch nur die Sprit-, Maut- und Parkkosten. Virtuelle Kosten mit dem Auto:
  • Kraftstoffkosten (900 km An-/Abreise, angenommene 300 km vor Ort = 1200 km): 100 l Diesel = CHF 170
  • Pickerl in Österreich EUR 16,50 = CHF 18
  • Vignette in der Schweiz CHF 40
  • Parkkosten Hotel Laax (CHF 15/Tag): CHF 90
  • Parkkosten in Graubünden: pauschal CHF 30
  • Extrakosten durch fehlendes GA Madrisa: CHF 25 (?)
  • Parkkosten in Manno TI: leider keine verfügbaren Zahlen zum Autosilo della Valle, bei 15 CHF/Tag rund CHF 100
  • Parkkosten kreuz und quer im Tessin: CHF 50
  • Extrakosten Monte Brè (kein Halbtax): CHF 37,50
  • Extrakosten Schwimmbad: CHF 4
  • Extrakosten Monte Tamaro (kein Halbtax): CHF 58

  • Insgesamt CHF 622,50 - also in etwa CHF 150 weniger als per Bahn (GA + Juniorkarten 720 CHF, den Rest haben wir der DB in den Rachen geworfen).

    Finanziell hat es sich also nicht gelohnt, war aber auch kein großer Nachteil. Diverse Freunde und Bekannte allerdings haben schon bei der Vorstellung, ohne Auto unterwegs zu sein, Schnappatmung bekommen.

    Wenn ich das noch mal mache, würde ich am ehesten in Singen oder so ein Parkhaus suchen und die deutsche A81 mit den Schweizer Bahnen kombinieren. Empfehlungen?


    Danke allen, die bis hier durchgehalten haben. Die Diskussion war sehr rege, was mich freut. Ich entschuldige mich bei allen Schweizern, denen ich auf die Füße getreten bin, ob nun absichtlich oder unabsichtlich.



    1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2024:07:24:21:59:31.
    l0wside schrieb:
    ...
    Sehr irritiert hat mich das hier - ein Gefallenendenkmal für den 1. (und auch den 2.) Weltkrieg. Die Namensliste ist relativ lang, ich habe die Hintergründe dazu nicht herausbekommen. Schweizer, die freiwillig in fremden Diensten gekämpft haben, können ja nicht gemeint sein.
    Bild 72: Gefallenendenkmal
    [abload.de]
    Diese schweizer Soldaten starben während der beiden Weltkriege im Militärdienst, meistens an Krankheiten oder Unfällen.

    Im 1.Weltkrieg starben meines Wissens bloss zwei schweizer Soldaten durch Feindeinwirkung; einer im Jura und einer am Stilfser Joch.

    Gruss Pelzer

    Bild 84

    geschrieben von: Eisbär

    Datum: 27.08.21 12:46

    Hallo

    Der Giruno auf Bild 84 ist nicht abgestellt.

    Das ist der Dispozug Ticino welcher mit Lokpersonal für kurzfristige Einsätze bei Verspätungen/Unterbrüchen oder Überfüllung von Zügen in Bereitschaft steht.
    Müsste planmässig ein doppelter Zug sein. Am Morgen zur HVZ machen die beiden Giruni noch Einsatzzüge Chiasso - Bellinzona.

    Gruss
    Eisbär
    pelzer schrieb:
    l0wside schrieb:
    ...
    Sehr irritiert hat mich das hier - ein Gefallenendenkmal für den 1. (und auch den 2.) Weltkrieg. Die Namensliste ist relativ lang, ich habe die Hintergründe dazu nicht herausbekommen. Schweizer, die freiwillig in fremden Diensten gekämpft haben, können ja nicht gemeint sein.
    Bild 72: Gefallenendenkmal
    [abload.de]
    Diese schweizer Soldaten starben während der beiden Weltkriege im Militärdienst, meistens an Krankheiten oder Unfällen.

    Im 1.Weltkrieg starben meines Wissens bloss zwei schweizer Soldaten durch Feindeinwirkung; einer im Jura und einer am Stilfser Joch.

    Gruss Pelzer
    Aufgrund der der Inschriften handelt es sich um den ersten Weltkrieg. Aus dem gleichen Grund steht ausserhalb von Zürich das Forchdenkmal. Die Gründe sich hier [de.wikipedia.org] ersichtlich.

    schönes Wochenende, =weineggbahn=

    https://www.facebook.com/Weineggbahn/
    [weineggbahn.blogspot.ch]
    l0wside schrieb:
    Das Swiss Miniatur ist eine Sammlung von Modellen Schweizer Gebäude und (teilweise) Landschaften, durch die eine Spur 0-Anlage fährt.
    Ein Traverso der SOB fährt da übrigens auch rum: [www.sob.ch]


    l0wside schrieb:
    Zum Abschluss noch was aus der MIV-Ecke: das Autobahnrestaurant Würenlos.
    Das ist der Fressbalken. Der hats in abgewandelter Form auch ins Comic-Heft Asterix bei den Schweizern geschafft.


    l0wside schrieb:
    Der Migros ist praktischerweise direkt an der Haltestelle.
    Kleiner Tipp: Es heisst «die Migros».


    l0wside schrieb:
    Das wird mit einem breiten Tritt überbrückt. Ich vermute mal, dass in absehbarer Zeit die Bahnsteige umgebaut werden.
    Nein, meines Wissens nicht. Das Lichtraumprofil soll wohl so erhalten bleiben, die Tramlink sind jedoch für eine Durchbindung in die Stadt Lugano als Tram vorgesehen. Die Spaltüberbrückung findet ja mit den Schiebetritten statt.


    l0wside schrieb:
    Auf der Hinfahrt habe ich endlich mal ein Bild des gelben Teppichs im Bahnhof Lamone-Cadempino gemacht. Ich meine, je Gleis sechs Balisen gezählt zu haben. Kann mir jemand diese Orgie erklären? Leider ist das Bild nicht wirklich gut.
    Klassische Signalisierung scheint es hier nicht mehr zu geben, wird hier in ETCS Level 3 FS gefahren?
    Lamone-Cadempino ist kein Bahnhof, sondern eine Haltestelle. Da hast du also sowieso keine Ausfahrsignale. Zusätzlich bist du hier tatsächlich im Bereich des Ceneri-ETCS, hier wird mit ETCS L2 ohne Aussensignale gefahren.
    Die vielen Balisen müssten alles Ortungsbalisen sein. Der Begriff Balisenpaar sagt aber schon aus, dass zwei Balisen immer zusammengehören und als Paar auftreten.


    l0wside schrieb:
    Der Schweizer IC war eine Doppeleinheit Dostos (ich vermute Twindexx, aber das wissen andere sicher besser als ich). Der Zug in Zürich:
    Ja, das ist tatsächlich ein Twindexx.

    l0wside schrieb:
    Bild 88: das müsste der Zuger See sein.
    Leider daneben, es ist der Urnersee.


    l0wside schrieb:
    der IC nach Singen. Die Schweizer haben sich viel Mühe gegeben, mit den inzwischen etwas angejahrten EW IV einen sanften Übergang von der Schweizer Traumwelt zur DB zu gestalten.
    Das sind EC-Wagen und keine EW IV. Die EW IV sind nicht international einsetzbar (mit Ausnahme der WRm 61).

    https://abload.de/img/rabde502006_90prbqk0.jpg
    Twindexx schrieb:
    Das sind EC-Wagen und keine EW IV. Die EW IV sind nicht international einsetzbar (mit Ausnahme der WRm 61).
    Haben die EW IV ihre Zulassung für Deutschland bei der Modernisierung verloren? früher fuhren die mal nach Stuttgart.
    Nein, die EW IV hatten noch nie eine Auslandszulassung. Das sind die EC-Wagen (EW V), die ähnlich aussehen.
    Der von außen sichtbare Unterschied besteht in der vertauschten Anordnung von Einstiegstüren und Vorraum, bzw. Toilette.


    nozomi07 schrieb:
    Twindexx schrieb:
    Das sind EC-Wagen und keine EW IV. Die EW IV sind nicht international einsetzbar (mit Ausnahme der WRm 61).
    Haben die EW IV ihre Zulassung für Deutschland bei der Modernisierung verloren? früher fuhren die mal nach Stuttgart.

    Grüße

    RS

    Zug 474/475 Chur - Ludwigshafen (Rhein) 1992 mit EW IV

    geschrieben von: Eisbär

    Datum: 27.08.21 15:32

    Hallo

    EW IV Wagen fuhren sicher 1992 mit Zug 474/475 von Chur nach Ludwigshafen (Rhein) Hbf und zurück.
    Der Zug fuhr jeweils nach 20 Uhr in Basel SBB ab und führte EW IV Wagen der 1. und 2. Klasse.

    Die Apm61/Bpm 61 gab es zu dieser Zeit noch nicht. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, verkehrte dieses Zugspaar während 2 Jahren als Spät- bzw. Frühverbindung.

    Gruss
    Eisbär



    1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2021:08:27:15:51:32.
    Die ehemalige Standseilbahn im ersten Bild ist die ehemalige Funicolare degli Angioli.
    Sie verkehrte von 1913 bis 1981, zuletzt unter Regie der Stadt Lugano, die sich nicht unbedingt sehr ÖPNV fördernd verhält, bzw. verhielt (Einstellung Obus sowie der Überlandlinien nach
    Tesserete und Dino (zumindest beteiligt)).
    Eisbär schrieb:
    EW IV Wagen fuhren sicher 1992 mit Zug 474/475 von Chur nach Ludwigshafen (Rhein) Hbf und zurück.
    Der Zug fuhr jeweils nach 20 Uhr in Basel SBB ab und führte EW IV Wagen der 1. und 2. Klasse.

    ...und in den Vor-CIS-Zeiten eben planmässig nach Stuttgart, das stimmt schon. Noch in grün/steingrau. Teilweise sogar mit DB-Wagen verstärkt.
    baureihe218 schrieb:
    Nein, die EW IV hatten noch nie eine Auslandszulassung. Das sind die EC-Wagen (EW V), die ähnlich aussehen.
    Der von außen sichtbare Unterschied besteht in der vertauschten Anordnung von Einstiegstüren und Vorraum, bzw. Toilette.
    Also ich bin im EW IV von Singen nach Stuttgart gefahren. Die Unterschiede zu den EC-Wagen sind sehr markant, die Bauarten kenn ich schon. Vielleicht war das irgendeine Ausnahmegenehmigung.
    Eisbär schrieb:
    EW IV Wagen fuhren sicher 1992 mit Zug 474/475 von Chur nach Ludwigshafen (Rhein) Hbf und zurück.
    Der Zug fuhr jeweils nach 20 Uhr in Basel SBB ab und führte EW IV Wagen der 1. und 2. Klasse.

    Die Apm61/Bpm 61 gab es zu dieser Zeit noch nicht. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, verkehrte dieses Zugspaar während 2 Jahren als Spät- bzw. Frühverbindung.

    Gegeben hat es die EC-Wagen damals schon, nur halt nicht so viele weil noch mitten in der Ablieferung. Nach Stuttgart fuhren einige Züge und das auch ehr länger mit EW IV, als dann die Ablieferung der EC-Wagen langsam komplett war, verschwanden sie wieder. Nach Singen fuhren sie noch bis 2006.
    Neben den sonstigen deutlichen Abweichungen waren die Wagen vor der Modernisierung schon von sehr weitem an der Farbe zu unterschieden (nur die Steuerwagen haben sich damals schon farblich getarnt unter die anderen gemischt).

    Gruss

    Florian
    nozomi07 schrieb:
    Vielleicht war das irgendeine Ausnahmegenehmigung.
    Das war früher sicher weniger kompliziert. So fuhren z. B. auch Leichtstahlwagen nach Italien:
    [igschieneschweiz.startbilder.de]

    EW IV kamen in den bereits berichteten Leistungen definitiv nach Deutschland (Wiesbaden, Stuttgart). ÖBB-Schlieren kamen z. B. auch in die Schweiz.

    Re: [CH] Graubünden und Tessin ohne Auto - Familienurlaub mit ÖV. 5: Tessin 2/2

    geschrieben von: ehemaliger Nutzer

    Datum: 28.08.21 06:20

    l0wside schrieb:
    Do, 19. August
    Wie es der Zufall will, waren Freunde von uns drei Orte weiter in Pura TI im Urlaub. Als die SBB dann meinten, für die 8km über 1h veranschlagen zu müssen, wurden wir dann mit dem Auto abgeholt. Und mal ganz ehrlich: V-Klasse mit Ledersitzen ist doch deutlich komfortabler als jeder Linienbus.

    Vom Tag gibt es keine Bilder, aber ihre Ferienunterkunft hat uns gut gefallen. Hier ist dann fast ausschließlich (schweizer)deutsch sprechendes Publikum.
    Zurück nahmen wir dann die FLP und den Bus. Leider bekamen wir kein Mandarinli, sondern eines der neuen Trams. Natürlich nach Fußmarsch entlang einer und über eine stark befahrene Straße.
    Hier zeigte sich ein Nachteil der SBB-App. Sie versucht fast immer, exakt die gewünschten Haltestellen zu verwenden, auch wenn sich die Reisezeit massiv erhöht. Die Verbindung Caslano-Manno Suglio dauert nur 25 Minuten, Pura Paese-Manno Paese dagegen über eine Stunde.

    Nun weiß ich nicht, ob die SBB auch die Nichthandyversion ihrer Onlineauskunft als
    App bezeichnen, aber jedenfalls dort kann man über die Erweiterte Suche alternative
    Haltestellen zulassen und in der Standardsuche Adressen, nicht nur Haltestellen,
    eingeben.

    Der Auskunftsserver kann nicht wissen, ob jemand mit 50 Kilo Gepäck unterwegs ist
    oder unbeschwert auf Ausflugstour zum anderen Ende einer Ortschaft gehen kann. Wobei
    die Hitze das ja ggf. wieder kompensiert...
    Guten Tag
    leider wird durch diese Reiseberichte ein altes Vorurteil über die Deutschen als Weltmeister im Meckern im Urlaub einmal mehr bestätigt.
    Anderseits scheint die Selbstkritik bei der Veröffentlichung von Bildern mit "abgeschnittenen" Eisenbahnfahrzeugen nicht vorhanden zu sein.
    Nüt für unguet (sorry).
    bernwi
    Guten Tag
    Ja, leider muss ich mich dieser Einschätzung anschliessen:
    Immer wieder und beinahe wie ein roter Faden zieht sich die "subtile Meckerei" durch die verschiedenen Beiträge - schon etwas schade!

    Beste Grüsse und auch von mir "nüt für unguet"
    Urs
    Lieber bernwi, lieber Urs,

    leider habt ihr eure Einschätzung nicht begründet. Ich habe versucht, vorurteilsfrei meine Eindrücke zu schildern, positiv wie negativ. Und es waren auch zahlreiche positive dabei. Meines Erachtens überwiegt das Positive deutlich.
    Dass die Zugbilder technisch alles andere als perfekt sind, weiß ich. Dazu habe ich in der Einleitung etwas geschrieben. Leider ist keiner von euch darauf eingegangen.

    Gruß aus dem Treno Gottardo!
    Max
    Ich bin gern im Tessin zum wandern, oder eben auch einfach nen Kurztripp in die schöne, heile, meist warme und trockene Welt in Lugano.
    Also mir persönlich, fällt Lugano besser, auch wegen der vielen Möglichkeiten dort. Man hat den See, aber auch 2 Hausberge, den Bre und den Salvator, beides über Standsteilbahnen, gut und auch recht günstig erreichbar, dort geniest man tolle Ausblicke und kann auch dort gut wandern. Ich fahre meist zum Bre hoch und wandern dann wieder runter, wobei von Salvatore kann man besser auch in die anderen Täler des See gucken. Bellinzona hat zwar eine wesentlich schönere Altstadt, aber das war es halt eben auch. Wobei wandern kann man fast überall im Tessin.
    Ich finde es aber schon teils Unterschiede wie Tag und Nacht, Bellinzona und Lugano. Ich sehe es auch eher so, wie deine Frau, vielleicht nicht so stark, aber man sieht sehr deutlich den Unterschied zwischen Arm und Reich. In Bellinzona wohnen die Armen, Normalos, alle halbwegs Normal angezogen, kaum Designerklamotten. Während Lugano, jetzt durch die Pandenie, es nicht so stark auffällt, da aktuell dort mehr Einheimische, als Touris, da viele Internationale Gäste einfach fehlen, doch ist es ein großer Sammlungspunkt für die Schönen und Reichen der Welt. Es ist im Grunde das Tessiner, sommerliche St. Moritz, wo sich teils von Überall auf der Welt die Schickimicki der Gesellschaft trifft. Teure Yachten, teure Autos, teure Armbanduhren, dazu die passenden Edelläden in der Innenstadt, überall Designer Klamotten, wobei es natürlich auch an der Nähe zu Mailland liegen kann, wegen der Klamotten. Wobei sich die Reichen dort nicht abgrenzen, sondern doch auch unters Volk mischen, haben keine Berührungsängste haben, jedoch schreit alles für mein Empfinden: Es regnet Geld hier von den Bäumen. Was man gerade dann im starken Kontrast zu Bellinzona an den teils dort sehr puristischen Straßenübergänge, zur Burg mehr als deutlich sieht. Selbst beim Wandern merkt man riesige Unterschiede, die Wanderwege um Lugano sind teils sogar gepflastert, man kann dort in Highheels, oder Flipflops wandern gehen, man soll sich bloß nicht die teuren Schuhe dreckig machen, während man in Bellinzona oder im restlichen Tessin, dann doch Wanderschuhe zum wandern braucht. Oder seit ca. 2 Jahren, die normalen Liegestühle, an der Uferpromenande mit künstlich gestreutem Sand, so etwas kann man sich in Deutschland oder auch in Belinzona nicht vorstellen, die wären spätestens nach ein paar Wochen weg, wurde jemand mitnehmen, da sie ungesichert sind, in Lugano kein Problem, die Leute dort haben Geld genug, müssen nichts klauen, kaum Vandalismus. Vielleicht höchstens noch mit Sylt, könnte man es vergleichen, dort würden die Liegestühle vermutlich auch nicht gestohlen werden. Dazu Outdoorfitness Geräte in den Parks, teils sogar wie man sie vom Fitnessstudio her kennt (Butterfly, Bankdrücken, Beinpresse...) man soll ja auch nicht nur Reich sein, sondern auch noch Schön aussehen. Wo ich zuerst geschockt war, und schon der Frau helfen wollte, da ich dachte ihr Rollstuhl sei umgefallen, es gibt dort Elektrorollstühle, welche man zur Sonnenliege, elektrisch ausfahren kann, Füße hoch, Kopf runter, irre, wusste garnicht dass es soetwas überhaupt gibt, überall wenn man genau hinschaut und auf die Details achtet, sieht man Geld wie Heu, in Lugano.
    Danke für den Bericht - kann der Kritik von manchen Usern nicht wirklich zustimmen, sondern finde es interessant, die Eindrücke von einem Reisenden zu lesen und nicht nur "war super, blabla" zu lesen, also weiter so!
    hhouse schrieb:
    Danke für den Bericht - kann der Kritik von manchen Usern nicht wirklich zustimmen, sondern finde es interessant, die Eindrücke von einem Reisenden zu lesen und nicht nur "war super, blabla" zu lesen, also weiter so!

    Dem kann ich mich nur anschließen. Ich stimme in der Regel gerne darin ein, dass im ÖV in der Schweiz ja alles besser ist als in Deutschland, aber ich bin normalerweise auch mit "leichterem Gepäck" (= insbesondere ohne Familie) unterwegs. Insofern vielen Dank für den sehr ehrlichen und umfassenden Bericht. Für allfällige helvetische Beißreflexe habe ich hier auch weniger Verständnis...

    LG

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