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08/02 - Alpenlandforum
Hier sind alle Beiträge zu schweizer und österreichischen Themen willkommen.
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Keine Ahnung, ich kenne nur die Pustertalbahn.
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2020:06:03:08:27:48.
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2020:06:03:08:27:48.
Nach dem VDV des Fernverkehrs wird über das Ennstal mit Eröffnung der Koralmbahn eine 2-stündig fahrende Linie Graz - Wörgl geben, welche ab Saalfelden bis Wörgl als REX geführt wird. Es wird auch ein paar Halte mehr geben. Graz - Salzburg wird dann über Klagenfurt laufen. Gleichzeitig soll eine im 2-Stundentakt verkehrende Linie Graz mit Linz verbinden, dabei zwischen Selzthal und Linz noch mehr Halte erhalten. Und eine Linie Salzburg - Bischofshofen - Saalfelden - Wörgl soll auch kommen, auch hier zwischen Saalfelden und Wörgl als REX.
Graz - Innsbruck wird es also als Direktverbindung schon geben. Klagenfurt/Villach - Innsbruck jedoch nicht. Ich glaube, eine Fernverkehrslinie, welche Südtirol miteinbezieht, kann da Sinn ergeben. Eventuell zusätzlich mehr und bessere Direktverbindungen zwischen Wien und Bozen und man hätte Südtirol fernverkehrsmäßig gut angebunden. Das sind eben Dinge, die müssen aus Österreich her angestoßen und mitgetragen werden, das bringt ja für Italien auch einen Benefit, wenn man einen Teil des Landes in Kooperation des Nachbarlandes noch weiter im öffentlichen Verkehr entwickeln kann.
Das Fernverkehrsnetz Österreichs ist generell sehr auf den internationalen Verkehr ausgelegt, was nicht wirklich ein Wunder bei dessen Größe ist. Südtirol ließe sich aus Österreich sehr breit erschließen.
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 2020:06:03:08:27:26.
Graz - Innsbruck wird es also als Direktverbindung schon geben. Klagenfurt/Villach - Innsbruck jedoch nicht. Ich glaube, eine Fernverkehrslinie, welche Südtirol miteinbezieht, kann da Sinn ergeben. Eventuell zusätzlich mehr und bessere Direktverbindungen zwischen Wien und Bozen und man hätte Südtirol fernverkehrsmäßig gut angebunden. Das sind eben Dinge, die müssen aus Österreich her angestoßen und mitgetragen werden, das bringt ja für Italien auch einen Benefit, wenn man einen Teil des Landes in Kooperation des Nachbarlandes noch weiter im öffentlichen Verkehr entwickeln kann.
Das Fernverkehrsnetz Österreichs ist generell sehr auf den internationalen Verkehr ausgelegt, was nicht wirklich ein Wunder bei dessen Größe ist. Südtirol ließe sich aus Österreich sehr breit erschließen.
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 2020:06:03:08:27:26.
Jup, künftig eben alle 2 Stunden bis Wörgl, was ohnehin bereits genügend sein dürfte.
Auf der anderen Seite hätte Wien - Graz - Klagenfurt - Lienz - Franzensfeste - Innsbruck durchaus seinen Charme als zweite Ost-West-Verbindung...
Auf der anderen Seite hätte Wien - Graz - Klagenfurt - Lienz - Franzensfeste - Innsbruck durchaus seinen Charme als zweite Ost-West-Verbindung...
Solange die technischen Unzulänglichkeiten im Netzt der RFI nicht behoben sind, sehe ich nicht viel Sinn in einer Direktverbindung Innsbruck - Lienz - wieauchimmer - Wien.
Je nach Zugmaterial verliert man entweder in Lienz beim Verstärken Zeit, oder jeweils an den Grenzenbahnhöfen Brenner und Innichen bis zu über 10 Minuten. Diese Eisenbahn-Technisch gesehene Kleinstaaterei bringt dieser Verbindung nicht unbedingt Vorteile.
Fahrgastpotential Innsbruck - Lienz wäre sicher vorhanden, darüber hinaus wage ich es zu bezweifeln.
Je nach Zugmaterial verliert man entweder in Lienz beim Verstärken Zeit, oder jeweils an den Grenzenbahnhöfen Brenner und Innichen bis zu über 10 Minuten. Diese Eisenbahn-Technisch gesehene Kleinstaaterei bringt dieser Verbindung nicht unbedingt Vorteile.
Fahrgastpotential Innsbruck - Lienz wäre sicher vorhanden, darüber hinaus wage ich es zu bezweifeln.
Hallo Mw.
Ja das war die Zeit mit der 2043, kenne ich auch weil selber gefahren. Da kam in Innichen oder am Brenner ein Italiener, Südtiroler waren und sind in Bahndiensten immer noch eine Seltenheit, und fuhr die Strecke Brenner - Innichen am Führerstand mit. Das waren, bis auf den Italienischkurs der Lienzer Lokführer, alle Maßnahmen die getroffen wurden. Aber das war die Zeit der 2043. Die Zweimannbesetzung hielt sich bis zum Ende der Korridorzüge. Zumindest m.w. die meiste Zeit.
Jetzt muss das System und das Zugsicherungssytem umgestellt werden, bei einem geschoben Railjet, wenn er blöd steht sogar während der Anfahrt noch ein zweiter Systemwechsel. ETCS ist in Italien aus, muss also bei der Fahrt Richtung Österreich eingeschaltet und überprüft werden. Soviel zum "E" in ETCS. Außerdem müssen bei der Fahrt Richtung Italien die MG-Bremse ausgeschaltet werden, bei der Rückkehr natürlich wieder eingeschaltet und überprüft werden. Dauert bei einem klassischen Reisezug länger, da diese dann bei jedem einzelnen Wagen zu drücken ist. Ferner muss, die Railjet verkehren derzeit immer geschoben Richtung Österreich, der ankommende Tfzf nach hinten auf die Lok und deren Bremse von P wieder auf R stellen.
Ich hoffe ich habe nichts vergessen.
Verstehst Du jetzt was ich meine? Das ganze Prozedere auf 105km zweimal.
Ja das war die Zeit mit der 2043, kenne ich auch weil selber gefahren. Da kam in Innichen oder am Brenner ein Italiener, Südtiroler waren und sind in Bahndiensten immer noch eine Seltenheit, und fuhr die Strecke Brenner - Innichen am Führerstand mit. Das waren, bis auf den Italienischkurs der Lienzer Lokführer, alle Maßnahmen die getroffen wurden. Aber das war die Zeit der 2043. Die Zweimannbesetzung hielt sich bis zum Ende der Korridorzüge. Zumindest m.w. die meiste Zeit.
Jetzt muss das System und das Zugsicherungssytem umgestellt werden, bei einem geschoben Railjet, wenn er blöd steht sogar während der Anfahrt noch ein zweiter Systemwechsel. ETCS ist in Italien aus, muss also bei der Fahrt Richtung Österreich eingeschaltet und überprüft werden. Soviel zum "E" in ETCS. Außerdem müssen bei der Fahrt Richtung Italien die MG-Bremse ausgeschaltet werden, bei der Rückkehr natürlich wieder eingeschaltet und überprüft werden. Dauert bei einem klassischen Reisezug länger, da diese dann bei jedem einzelnen Wagen zu drücken ist. Ferner muss, die Railjet verkehren derzeit immer geschoben Richtung Österreich, der ankommende Tfzf nach hinten auf die Lok und deren Bremse von P wieder auf R stellen.
Ich hoffe ich habe nichts vergessen.
Verstehst Du jetzt was ich meine? Das ganze Prozedere auf 105km zweimal.
Und wie schaltest die MG aus oder ein wenn es vom Fst aus nicht geht?
Wechsel des nationalen Zugsicherungssystem Italien - Österreich während der Fahrt wäre mir auch noch nicht bekannt. Ohne ETCS wird das auch nicht funktionieren. Und ob die Pustertalbahn das bekommt? Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, nur habe ich so meine Erfahrungen.
Wechsel des nationalen Zugsicherungssystem Italien - Österreich während der Fahrt wäre mir auch noch nicht bekannt. Ohne ETCS wird das auch nicht funktionieren. Und ob die Pustertalbahn das bekommt? Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, nur habe ich so meine Erfahrungen.
Sicher hat es funktioniert. Aber hast Du auch mitbekommen wie lange es gedauert hat und welche Probleme es immer noch gemacht hat?
Nicht besser, anders. Und es wird "das Fremde" nicht akzeptiert.
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2020:06:03:21:17:00.
Nicht besser, anders. Und es wird "das Fremde" nicht akzeptiert.
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2020:06:03:21:17:00.
Lesen ist nicht Deine Stärke?
Lies Dir meinen Beitrag genau durch.
Ich hab genau nichts gegen den Italienischkurs geschrieben. Und das obwohl Deutsch anerkannte Zweitsprache in Südtirol ist.
Die ganze Umschalterei ist mühsam ja, aber vor allem auch zeitraubend. Und mit der richtigen Technik wär es unnötig.
Aber wir wollen halt dahin fahren und es ist zu akzeptieren.
Wo habe ich gefordert, dass PZB in Italien installiert werden soll? Genau, nirgends. Ich habe ETCS geschrieben, und das sollte ja immerhin "Europäisch" sein. Direktes umschalten von PZB auf SCMT funktioniert nur bei Stillstand der Fahrzeuge, wogegen auch nichts zu sagen ist. Wenn es aber bei einem Europäischen System während der Fahrt funktioniert, warum macht das ein Staat in Europa, sogar EU nicht? Natürlich sind dazu von beteiligten Bahnverwaltungen die technischen Voraussetzungen zu schaffen.
Zeig mir einen klassischen Reisezugwagen wo man die MG fernbedient ein und ausschalten kann.
Auch beim Railjet funktioniert es nicht. Erstens ist es kein Triebwagen, zweitens ist es im Normalfall ja auch nicht notwendig. Ob es die neue Generstion kann wird man sehen wenn sie da ist. Der Railjet fährt in viele Staaten, Italien ist der einzige der ohne MG fährt vielleicht sollten man mal darüber nachdenken. Wem in Italien so gefahren wird bitte. Die FS- wagen fahren nicht mehr bei uns, kann mich aber noch gut an die Befehle wegen Magel an Bremshundertel wegen fehlender MG erinnern. Fuhr man halt langsamer.
Gegen die Zweimannbesetzung ist nichts zu sagen, was ich ja auch nicht gemacht habe.
Dass man nicht alle paar Meter den Lokführer wechselt ist klar. Aber warum kann der italienischsprachige Lokführer nicht Deutsch lernen wenn er bis zum Brenner fährt? In der Schweiz funktioniert die Mehrsprachigkeit ja auch.
Im übrigen bin ich am Brenner mit den dortigen Bahnbediensteten immer gut ausgekommen, mir war wurscht wo sie her kamen. Sprachlich war es vielleicht nicht immer einfach, aber es ging.
Und zum Thema Südtirol. Ja, am Papier und im Pass sind es Italiener, aber es gibt noch genug Punkte wo Rom Bozen spüren lässt, dass es nicht so ist. Komm mal in der realen Welt an.
Es ist jetzt nicht krass ungerecht, das behaupte ich ja gar nicht. Nur es ist immer noch ein Unterschied vorhanden.
Um um etweiigen Einwürfen Deinerseits vorzubeugen. Ich mag das Land und die Leute, aber ich bin nicht mit allem einverstanden was dort vor sich geht und ging. Aber das ist alleine meine Sache, die ich hier und jetzt sicher nicht mit Dir ausdiskutiere.
Und auch wenn es eine gut Diskussion ist, ich werde jetzt aussteigen. Ein paar Meter weiter gibt es einen Raum mit einer großen Liegefläche die meine volle Aufmerksamkeit erfordert. Morgen darf ich wieder mit zwei verschiedenen Bahnverwaltungen arbeiten wo die Zusammenarbeit grundsätzlich auch gut funktioniert. Nein, nicht RFI, wobei ich damit keine Probleme hätte.
Wünsche Dir eine Gute Nacht.
Lies Dir meinen Beitrag genau durch.
Ich hab genau nichts gegen den Italienischkurs geschrieben. Und das obwohl Deutsch anerkannte Zweitsprache in Südtirol ist.
Die ganze Umschalterei ist mühsam ja, aber vor allem auch zeitraubend. Und mit der richtigen Technik wär es unnötig.
Aber wir wollen halt dahin fahren und es ist zu akzeptieren.
Wo habe ich gefordert, dass PZB in Italien installiert werden soll? Genau, nirgends. Ich habe ETCS geschrieben, und das sollte ja immerhin "Europäisch" sein. Direktes umschalten von PZB auf SCMT funktioniert nur bei Stillstand der Fahrzeuge, wogegen auch nichts zu sagen ist. Wenn es aber bei einem Europäischen System während der Fahrt funktioniert, warum macht das ein Staat in Europa, sogar EU nicht? Natürlich sind dazu von beteiligten Bahnverwaltungen die technischen Voraussetzungen zu schaffen.
Zeig mir einen klassischen Reisezugwagen wo man die MG fernbedient ein und ausschalten kann.
Auch beim Railjet funktioniert es nicht. Erstens ist es kein Triebwagen, zweitens ist es im Normalfall ja auch nicht notwendig. Ob es die neue Generstion kann wird man sehen wenn sie da ist. Der Railjet fährt in viele Staaten, Italien ist der einzige der ohne MG fährt vielleicht sollten man mal darüber nachdenken. Wem in Italien so gefahren wird bitte. Die FS- wagen fahren nicht mehr bei uns, kann mich aber noch gut an die Befehle wegen Magel an Bremshundertel wegen fehlender MG erinnern. Fuhr man halt langsamer.
Gegen die Zweimannbesetzung ist nichts zu sagen, was ich ja auch nicht gemacht habe.
Dass man nicht alle paar Meter den Lokführer wechselt ist klar. Aber warum kann der italienischsprachige Lokführer nicht Deutsch lernen wenn er bis zum Brenner fährt? In der Schweiz funktioniert die Mehrsprachigkeit ja auch.
Im übrigen bin ich am Brenner mit den dortigen Bahnbediensteten immer gut ausgekommen, mir war wurscht wo sie her kamen. Sprachlich war es vielleicht nicht immer einfach, aber es ging.
Und zum Thema Südtirol. Ja, am Papier und im Pass sind es Italiener, aber es gibt noch genug Punkte wo Rom Bozen spüren lässt, dass es nicht so ist. Komm mal in der realen Welt an.
Es ist jetzt nicht krass ungerecht, das behaupte ich ja gar nicht. Nur es ist immer noch ein Unterschied vorhanden.
Um um etweiigen Einwürfen Deinerseits vorzubeugen. Ich mag das Land und die Leute, aber ich bin nicht mit allem einverstanden was dort vor sich geht und ging. Aber das ist alleine meine Sache, die ich hier und jetzt sicher nicht mit Dir ausdiskutiere.
Und auch wenn es eine gut Diskussion ist, ich werde jetzt aussteigen. Ein paar Meter weiter gibt es einen Raum mit einer großen Liegefläche die meine volle Aufmerksamkeit erfordert. Morgen darf ich wieder mit zwei verschiedenen Bahnverwaltungen arbeiten wo die Zusammenarbeit grundsätzlich auch gut funktioniert. Nein, nicht RFI, wobei ich damit keine Probleme hätte.
Wünsche Dir eine Gute Nacht.
Ja, der BBT bekommt ETCS.
Das Problem ist abseits der ETCS-Strecke, sprich ins Pustertal. Wie wird da dann gefahren? ETCS oder SCMT? Und funktioniert die Umschaltung von PZB auf SCMT im Hintergrund wenn ETCS aktiv ist?
Ich bin auch von einer eventuellen Führung der Züge schon vor Fertigstellung des BBT ausgegangen, denn die kann sich nicht ziehen, soll ja doch erst frühestens 2028 sein.
Wo die Trennstelle der Stromversorgung hin kommt ist noch nicht ausdiskutiert, aber das ist das kleinere Problem.
Das Problem ist abseits der ETCS-Strecke, sprich ins Pustertal. Wie wird da dann gefahren? ETCS oder SCMT? Und funktioniert die Umschaltung von PZB auf SCMT im Hintergrund wenn ETCS aktiv ist?
Ich bin auch von einer eventuellen Führung der Züge schon vor Fertigstellung des BBT ausgegangen, denn die kann sich nicht ziehen, soll ja doch erst frühestens 2028 sein.
Wo die Trennstelle der Stromversorgung hin kommt ist noch nicht ausdiskutiert, aber das ist das kleinere Problem.
MrEnglish schrieb:
Nein, kann er nicht. Umgestellt wird bei jedem Wagen einzeln aussen, die Prüfung geht zentral vom Führerstand aus.CH-Mirage schrieb:Kommt eben auf die Fahrzeuge an, bei Triebzügen geht das und beim Railjet sicher auch.Und wieso kann in AT die Mg-Bremse nicht zentral vom Lf aktiviert/deaktiviert werden?
Dieses Thema wurde beendet.