Hallo, ich war gestern kurz in Bad Bentheim und da habe ich auch einen IC der Linie 77 Amsterdam - Berlin gesehen. Auf dem ersten Blick ein ganz normaler IC, dann fielen mir aber sofort die neuen Piktogramme an den Wagen auf. Da die Züge nicht mehr getrennt werden sollen haben die Wagen jetzt feste Wagennummern zugeordnet bekommen, die unterhalb der Klassenziffer angeschrieben sind. Desweiteren stand an jedem Wagen die Nummer 7707. Ich vermute das soll heißen das es sich um die Wagengruppe 7 der Linie 77 handelt.

Hier noch zwei Bilder:

61 80 85-91 505-5 ARkimmbz 288.5


61 80 29-91 773-8 Bpmmbz 285.7

Ich persölich finde die Beschriftung nicht wirklich gelungen, aber die Geschmäcker sind bekanntlich verschieden.

MFG Frank T

Moin,

wie sollte denn die Beschriftung sein, damit sie besser aussieht ?
Ich finde die Waggons soweit ganz gut und die Beschriftung passt zu den modernen Aussehen des Fahrzeugparks der DB.
Die Zeiten von grünen und blau-beigen sowie rot-beigen Waggons ist leider vorbei.

Frank T schrieb:

Ich persölich finde die Beschriftung nicht wirklich gelungen, aber die Geschmäcker sind bekanntlich verschieden.

MFG Frank T

Hallo Frank,

danke für die Bilder! Ich stimme dir zu, ich finde die neue Außengestaltung auch misslungen. Sie wirkt unruhig, irgendwie draufgepappt und die Verwendung einer Serifenschrift für symbolhafte Außengestaltung eines Massenverkehrsmittels ist eh etwas merkwürdig. Und dass der gelbe Streifen der A-Wagen mal links- oder rechtsbündig zur Tür angebracht wird, scheint wohl auch irgendeiner noch unbekannten Logik zu folgen. Aber gut, Optik ist halt sehr subjektiv...

Gruß, Amzfriend

IC Königssee schrieb:

.
Die Zeiten von grünen und blau-beigen sowie rot-beigen Waggons ist leider vorbei.

Was soll das?
Es geht nicht um Farbgebungen, sondern um die neue Anschriften. Sie sind wirklich nicht gelungen.

Und was soll die zwangsreihungen, muss der ganze Zug dann bei einer defekten Wagen abgestellt werden? Gerade der Vorteil der Einzelwagen wird somit komplett ignoriert.
Deutlich ein entscheidung der Chefetage...





2-mal bearbeitet. Zuletzt am 2018:12:16:17:37:13.

MSS schrieb:

IC Königssee schrieb:

.
Die Zeiten von grünen und blau-beigen sowie rot-beigen Waggons ist leider vorbei.

Was soll das?
Es geht nicht um Farbgebungen, sondern um die neue Anschriften. Sie sind wirklich nicht gelungen.

Und was soll die zwangsreihungen, muss der ganze Zug dann bei einer defekten Wagen abgestellt werden? Gerade der Vorteil der Einzelwagen wird somit komplett ignoriert.
Deutlich ein entscheidung der Chefetage...

Flexibilität ist doch egal, Hauptsache man hat noch mehr Wagenmeister und Rangierer eingespart und kassiert einen netten Bonus ...

allgäubahn schrieb:

MSS schrieb:

Deutlich eine Entscheidung der Chefetage...

Flexibilität ist doch egal, Hauptsache man hat noch mehr Wagenmeister und Rangierer eingespart und kassiert einen netten Bonus ...

Es ist doch egal, wer diese Entscheidung getroffen hat. Jedoch ist sicher, dass derjenige, wie schon richtig angesprochen, mit dieser (Fehl-)Entscheidung die betriebliche Flexibilität der Wagen einschränkt. Mal ganz ehrlich, die Wagennummer wird doch schon auf dem FIS-Display außen am Wagen angezeigt. Das hat den Vorteil, dass bspw. der Bpmz x.y an einem Tag Wagen 6 und an einem anderen Tag Wagen 4 sein kann.

Warum dann den Wagen mit einer fixen Wagennummer beschriften?! Ich verstehs nicht...

9015 schrieb:

den Wagen mit einer fixen Wagennummer beschriften?! Ich verstehs nicht...

Moin, das ist doch ganz einfach zu verstehen:
Man ist sich einfach zu 100000% sicher, dass der Wagen immer Wagen XY bleibt.
Demnächst noch Amsterdam - Berlin - Express aufkleben und schon können Wartungskosten für das FIS gespart werden.

Zitat

Und dass der gelbe Streifen der A-Wagen mal links- oder rechtsbündig zur Tür angebracht wird, scheint wohl auch irgendeiner noch unbekannten Logik zu folgen.

Hallo,

doch, schau dir mal die Türen genau an:

- links ein A-Wagen mit Schiebetür, sprich die Tür geht zur Wagenmitte auf und würde bei geöffneter Tür das 1. Klasse-Symbol verdecken
- rechts ist es ein AR-Wagen mit Drehfahlttür und das 1. Klasse-Symbol würde nicht zwischen Tür und Wagenende reinpassen.


Grüße Br. 185

Erläuterung des systems: [marketingportal.extranet.deutschebahn.com]

Die festen wagennummern werden sie bei den ICE-halbzügen (2, 3, T) nicht beibehalten können. Da werden sie weiterhin nur am display zu sehen sein.

Und ich warte darauf, dass die wagennummern provisorisch überklebt oder mit permanentmarker ausgekreuzt werden, wenn leider mal ein wagen ausgesetzt und ersetzt wird ....

Ist aber eine herausforderung für modellbahnhersteller, die nun komplette zugsets anbieten müssen.

Ich bin erschüttert. Immer wenn man denkt, die Bahn hat alle dummen Ideen mittlerweile durch, kommt so was um die Ecke. Fest angebrachte Wagennummern auf trennbaren IC-Einzelwagen??!!
Gerade in Zeiten von Wagenmangel und Wartungsstau einen solchen Blödsinn zu verursachen - wo es mit den bisher üblichen Varianten "Digitale Zuglaufschilder / FIS", "Traditionelle Einsteck-Wagennummern" und "handgeschriebene Wagennummer auf Bordbistro-Pappdeckel" deutlich flexiblere Varianten gibt, die einen Austausch des Wagens und einen Einsatz in anderen Zugläufen unproblematisch machten. Und die allermeisten Wagen haben ja mittlerweile elektronisches FIS. Das widerspricht doch total dem Digitalisierungsanspruch der Bahn...
Insgesamt provoziert die Bahn durch diese Aktion doch schon wieder eine neue Störungskategorie:
"Sehr geehrte Reisende, auf dem Wagen 9 steht heute zwar die Nummer 8 aber es ist trotzdem Wagen 9".
Besonders lustig wird es dann, wenn Wagen 9 neben der Tür aufgeklebt, aber Wagen 8 in der Tür eingesteckt oder auf dem FIS-Display erscheint.
Und dass das Ganzzugkonzept WIRKLICH durchgezogen wird, kann ich mir nicht vorstellen. So müssen eben wieder die Lippenstifte ausgepackt werden, die ja schon beim Umwidmen von 2. zur 1. Klasse gute Dienste leisten. Vielleicht kann man sich ja im Fall der Fälle auch von den üblichen Verdächtigen ein paar Graffiti-Farbdosen ausborgen ...

allgäubahn schrieb:

MSS schrieb:

Und was soll die zwangsreihungen, muss der ganze Zug dann bei einer defekten Wagen abgestellt werden? Gerade der Vorteil der Einzelwagen wird somit komplett ignoriert.
Deutlich ein entscheidung der Chefetage...

Flexibilität ist doch egal, Hauptsache man hat noch mehr Wagenmeister und Rangierer eingespart und kassiert einen netten Bonus ...

...daß nach Mehdorn noch immer kein Lerneffekt zu beobachten ist.

Da kann man sich nur noch ans Hirn langen, denn es ist ja wie schon geschrieben klar abzusehen, was passieren wird. Wenn einer der Wagen einen Schaden hat, wird der Park abgestellt und der planmäßige Zug fällt schlicht aus, weil personell oder fahrzeugtechnisch keine Möglichkeit mehr besteht, den schadhaften Wagen auszustellen.... Zum Kotzen! Für mich grenzt das schon an gewollte Sabotage!

Die Beschriftung /Pictogramme sind nicht einheitlich und der lächerliche "1. Klasse-Merkstrich" macht die Sache nicht besser. Bin wirklich erschüttert über die Fülle von dem ganzen Schwachsinn!

Pit



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2018:12:17:00:26:54.

FrankenBahn111 schrieb:

Immer wenn man denkt, die Bahn hat alle dummen Ideen mittlerweile durch, kommt so was um die Ecke.

Die Bundesregierung fordert doch eine Neustrukturierung der DB, damit nicht der finanzielle Bankrott schon vor dem nächsten Orkantief den Betrieb einstellt.

Die Einführung einer Zugbindung nicht nur für Sparpreisreisende, sondern auch für Fahrzeuge und Personale wäre nun der nächste und konsequente Schritt!

Um fünf Meter vor dem Abgrund noch einmal richtig Gas geben zu können, muss man auch mal kreativ sein dürfen, ohne das gleich wieder einer mault.

Also wenn man das Ganzzugkonzept wirklich konsequent durchziehen will ist eine feste Wagennummerierung schon irgendwie folgerichtig.

Einer der wichtigsten Aspekte diese Konzepts wird ja in der Diskussion meistens ausgeblendet: Wenn der komplette Zug in die Werkstatt verbracht wird, dann soll ja nicht nur der aufgetretene Schaden am verursachenden Wagen repariert werden, sondern es wird natürlich bei der Gelegenheit immer der gesamte Zug auf Schäden oder Einschränkungen kontrolliert und diese dann ebenfalls beseitigt. Das ist ja der tiefere Sinn bei dem System. Man hofft so - nach einer Anlaufphase - auf den Effekt, dass auftretende Schäden bereits im Entstehungsstadium erkannt und beseitigt werden, und so die Dauer der Werkstattaufenthalte in der Summe letztlich minimalisiert werden kann.

Und falls bei einem Wagen wirklich gar nicht mehr geht, kann man ihn trotzdem immer noch z. B. durch einen frischluftführenden Bimz oder einen Wagen gleichen Typs aus der Reserve ersetzen, welcher dann natürlich nicht fest nummeriert ist und althergebracht per Schild gekennzeichnet wird. Da die Ganzzüge ja fest in ihren Umläufen und Linien verbleiben sollen, kann dann der reparierte Wagen beim nächsten Aufenthalt des Zuges am Werkstattstandort wieder in den Park eingefügt werden.

.

MSS schrieb:

Und was soll die Zwangsreihungen, muss der ganze Zug dann bei einer defekten Wagen abgestellt werden? Gerade der Vorteil der Einzelwagen wird somit komplett ignoriert.
Deutlich eine Entscheidung der Chefetage...

Gelernte Eisenbahner würden sich einen solchen Unsinn nie einfallen lassen. Vielleicht ist das ja von einer der vielen Beraterfirmen in einem Projekt, für teures Geld, erarbeitet wurden, damit der Gelegenheit sreisende seinen Wagen finden kann. Interessant wird's dann tatsächlich wenn die flexible und digitale FIS Anzeige was anderes anzeigt oder wird die demnächst still gelegt?
Grüße

Dafür hatten schlaue Leute mal ein einfaches System erfunden mit dem durchgehenden 1. Klasse-Streifen - und dieses Europaweit einheitlich festgelegt.
Aber die Marketingabteilung (oder externe „Berater“) müssen ja immer was zu ver(schlimm)bessern haben.
Aber der Kunde soll wohl ohnehin nicht mehr einfach und flexibel einsteigen können sondern gefälligst sitzplatzgenau buchen, dann braucht es die Info ja nicht mehr.
Und die allgegenwärtige Ansage „heute ohne Wagen x und y“ schafft man bei den festen Zügen auch „geschickt“ ab, entfällt einfach ganz.
Wie werden ausfallende Züge eigentlich gezählt - sind bestimmt besser für die Pünktlichkeitsstatistik als solche die ihre Kunden, wenn auch mit Verspätung, ans Ziel bringen?

Übersetzfenster schrieb:

Also wenn man das Ganzzugkonzept wirklich konsequent durchziehen will ist eine feste Wagennummerierung schon irgendwie folgerichtig.

Einer der wichtigsten Aspekte diese Konzepts wird ja in der Diskussion meistens ausgeblendet: Wenn der komplette Zug in die Werkstatt verbracht wird, dann soll ja nicht nur der aufgetretene Schaden am verursachenden Wagen repariert werden, sondern es wird natürlich bei der Gelegenheit immer der gesamte Zug auf Schäden oder Einschränkungen kontrolliert und diese dann ebenfalls beseitigt. Das ist ja der tiefere Sinn bei dem System. Man hofft so - nach einer Anlaufphase - auf den Effekt, dass auftretende Schäden bereits im Entstehungsstadium erkannt und beseitigt werden, und so die Dauer der Werkstattaufenthalte in der Summe letztlich minimalisiert werden kann.

Und falls bei einem Wagen wirklich gar nicht mehr geht, kann man ihn trotzdem immer noch z. B. durch einen frischluftführenden Bimz oder einen Wagen gleichen Typs aus der Reserve ersetzen, welcher dann natürlich nicht fest nummeriert ist und althergebracht per Schild gekennzeichnet wird. Da die Ganzzüge ja fest in ihren Umläufen und Linien verbleiben sollen, kann dann der reparierte Wagen beim nächsten Aufenthalt des Zuges am Werkstattstandort wieder in den Park eingefügt werden.

.

Moin,
das ist doch aber auch realitätsfern. Wenn ich einen VT in die Werkstatt schicke, weil die Spurkranzschmierung und die Heizung kaputt ist, wird das gemacht, was gemeldet wurde. Wenn dann noch ne Türstörung und Ölmangel und ein kaputtes Klo dazukommt, ist jede einzelne Störung zu melden, denn es wird von der jeweiligen Fachkraft nur das erledigt, was ihr Aufgetragen wurde. Für alles andere gibts ja die Frist (routinemäßiger Werkstattbesuch zumeist nach etwa 15 000 km)...
Also ich halte das auch für Blödsinn!

Es kann auch zu Gegeneffekt führen:
Wie nur ein Wagen mit defekter Klima?? Ok dann lassen wir den Zug unverändert verkehren, bis mind. 2 Klimaanlagen gestört sind und und die Kühlung des Bordrestaurants ausgefallen ist....
So und schon fährt Wagen 9 zwei Wochen leer und verschlossen durch die Lande... und diese Variante scheint mir leider realistischer, denn meines Wissens haben die Werkstätten auch nicht plötzlich einen Personalüberschuss.


Vielleicht will man aber auch testen, wie es klappt und dann sukzessive die Wagenübergänge für "mehr Komfort" fest verbinden (wie beim ICE)...

Und zu guter Letzt: das neue Leitsystem der Railjet Wagen finde ich durchaus gelungener!

Viele Grüße
Freddy M.



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2018:12:17:10:59:07.

Wie ist das eigentlich bei türstörung? Solange auf jeder seite eine benutzbare tür vorhanden ist, wird weitergefahren, bis es gar nicht mehr geht oder sowieso die fristuntersuchung ansteht?

und das war im Jahr 1986

LDI schrieb:

MSS schrieb:

Und was soll die Zwangsreihungen, muss der ganze Zug dann bei einer defekten Wagen abgestellt werden? Gerade der Vorteil der Einzelwagen wird somit komplett ignoriert.
Deutlich eine Entscheidung der Chefetage...

Gelernte Eisenbahner würden sich einen solchen Unsinn nie einfallen lassen.

Was ist denn ein "gelernter Eisenbahner"? Und hat diese Person Einblick in IH-Planung? Wenn ja, dann würde er den Grund verstehen ...

bzw. 1957 beim TEE, der hatte aber nur 1. klasse. Beim IC'79 gab es dann auch einen ausreichend großen farbunterschied, 1987 kam die einheitsfarbgebung für Intercity.





1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2018:12:18:00:35:31.