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 10 - Wagen-Forum 

Das Wagen-Forum ist Bestandteil des Angebotes von » www.reisezug-wagen.de im Verbund mit » www.drehscheibe-online.de und dient dem Austausch zum Thema Wagen aller Eisenbahnverkehrsunternehmen. Auch Revisionsdaten von Wagen können in diesem Forum untergebracht werden.
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Hallo Wagenfreunde,

am gestrigen Samstag (05.09.2026) konnte am Wiener Westbahnhof ein Sonderzug mit 9 Reisezugwagen notiert werden.

Der von den Passauer Eisenbahnfreunden
[PEF] als Landkreis-Sonderzug angebotene Tagestrip nach Wien (von Passau über Wels auf die Westbahnstrecke nach Wien und zurück) erfolgte in einem hauptsächlich aus restaurierten ehemaligen DB-Reisezugwagen der 1960er und -70er Jahre bestehenden Zug.
Neben den gemischtklassigen Sitzwagen befanden sich auch Speisewägen im Zugverband, als stilgerechte Zugmaschine war 140 003 (Baujahr 1957) eingesetzt:

https://s1.directupload.eu/images/user/260906/ewujqrn8.jpg

Vorab die komplette Reihung, in runden Klammern die Betafelung der Wagen (D 79154, Wien-West - Passau, 05.09.2026):

[Lok] D-PEF 140 003-5 [91 80 6 140003-5]
[Wagen 1] D-ZUEGE 51 80 32-70 106-3 ABm ("Wagen 7")
[Wagen 2] D-ZUEGE 56 80 31-70 140-8 ABm ("Wagen 6")
[Wagen 3] D-ZUEGE 56 80 31-70 180-4 ABm ("Wagen 5")
[Wagen 4] D-Gfe 56 80 10-40 121-0 ("Wagen 4")
[Wagen 5] D-ZUEGE 56 80 88-85 103-1 WRs ("Speisewagen 2")
[Wagen 6] D-PEF 56 80 88-81 001-1 P ARmh216 ("Speisewagen 1")
[Wagen 7] D-ZUEGE 56 80 31-70 110-1 ABm ("Wagen 3")
[Wagen 8] D-ZUEGE 56 80 22-43 706-1 Bm ("Wagen 2")
[Wagen 9] D-ZUEGE 56 80 10-40 112-9 Am ("Wagen 1")

Hier der ganze Zug in bildlicher Übersicht - N.B.: die nachfolgenden Bezeichnungen Wagen 1, Wagen 2 etc. beziehen sich ausschließlich auf deren Positionierung im Zugverband gemäß obiger Reihung.

Zugmaschine war die blitzblank geputzte 140 003-5 (Krauss-Maffei/SSW 1957) der Passauer Eisenbahnfreunde:

https://s1.directupload.eu/images/user/260906/w3izklsd.jpg


[Wagen 1] D-ZUEGE 51 80 32-70 106-3 ABm:

https://s1.directupload.eu/images/user/260906/gbb8ibtc.jpg


[Wagen 2] D-ZUEGE 56 80 31-70 140-8 ABm

https://s1.directupload.eu/images/user/260906/uj9eeyl5.jpg


[Wagen 3] D-ZUEGE 56 80 31-70 180-4 ABm

https://s1.directupload.eu/images/user/260906/mmc9gsv4.jpg


[Wagen 4] D-Gfe 56 80 10-40 121-0

https://s1.directupload.eu/images/user/260906/4ccz8ikt.jpg


[Wagen 5] D-ZUEGE 56 80 88-85 103-1 WRs

https://s1.directupload.eu/images/user/260906/5vj4sxye.jpg


[Wagen 6] D-PEF 56 80 88-81 001-1 P ARmh216

https://s1.directupload.eu/images/user/260906/oaiovvu2.jpg


[Wagen 7] D-ZUEGE 56 80 31-70 110-1 ABm

https://s1.directupload.eu/images/user/260906/s856cuzw.jpg


[Wagen 8] D-ZUEGE 56 80 22-43 706-1 Bm

https://s1.directupload.eu/images/user/260906/oi7v8k9t.jpg


[Wagen 9] D-ZUEGE 56 80 10-40 112-9 Am

https://s1.directupload.eu/images/user/260906/onk9o4xb.jpg


Viele der Wagen, besonders jene des Classic Courier, sind Bahnfreunden schon seit vielen Jahren durch ihre Sonderzugfahrten ins europäische Ausland bekannt.

Seinerzeit von zwei Gesellschaften (IGE und DNV) betrieben, unterschieden sich die gleich lackierten Wagen der beiden Classic Courier-Betreiber nur in wenigen Details. Eines davon ist die Inschrift im seitlichen Wappen zwischen den erhabenen Anschriften Classic und Courier.

Während es die IGE-Wagen mit deren Anschriften nicht mehr gibt, verkehren diejenigen des DNV immer noch als Classic Courier. Im gegenständlichen Sonderzug waren dies die Wagen 1, 2, 3, 5, 7, 8 und 9. Hierbei trugen die Wagen 3, 5, 7, 8 und 9 die Bezeichnung DNV-Tours im seitlichen Wappen, so wie hier im Bild Wagen 5, der Schürzen-Speisewagen:

https://s1.directupload.eu/images/user/260906/zbdyziqr.jpg


Wagen 1 und 2 (im Bild) dagegen, ebenfalls in der Classic Courier-Lackierung, sah das seitliche Wappen so aus - hier kann man noch das alte IGE-Logo erahnen:

https://s1.directupload.eu/images/user/260906/76gu6xpi.jpg


Wagen 1 und 2 dürften demzufolge ehemalige IGE-Wagen sein, die später von DNV übernommen wurden.

Aufgefallen sind an Wagen 1 neben der händisch aufgemalten Wagengattung auch die ersten beiden Ziffern der Wagennummer, 51 ("unklimatisierter Reisezugwagen"), während die Nummern sämtlicher anderer Wagen des Zuges mit 56 ("unklimatisierter privater Reisezugwagen") beginnen.

Die klassische Classic Courier-Livree in Dunkelblau mit hellen Zierstreifen war an den Wagen 1, 2, 3, 7, 8 und 9 zu beobachten, dazu gehörten auch die oberhalb der Dachkante angebrachten, aus einzelnen erhabenen Buchstaben bestehenden Beschriftungen EISENBAHNREISEN TRANSCONTINENTAL jeweils an den seitlichen Wagenkastenenden sowie in der Mitte der Seitenwand DNV-TOURS № xx xxx mit auf 5 Ziffern verkürzter Wagennummer in ebenfalls erhabenen Buchstaben:

https://s1.directupload.eu/images/user/260906/lea22dn6.jpg

Bei einigen Wagen fehlten auch schon Teile dieser Beschriftung, die wohl im Lauf der Zeit abhanden gekommen sind. Ausnahme hierbei war Wagen 7, der abteilseitig gar keine dieser Buchstaben und Ziffern mehr aufwies, wohl aber deren Befestigungsspuren.

Neben den Einstiegstüren befanden sich auch einzelne Ziffern bzw. Buchstaben, wobei eine 1 auf die 1. Klasse, ein C hingegen auf die 2. Klasse hinweist. Dementsprechend waren die Wagen 2, 3 und 7 (alle ABm) mit jeweils einer 1 und einem C beschriftet; Wagen 8, ein Bm, mit 2 mal C und Wagen 9, ein Am, mit 2 mal 1. Ausnahme auch hier Wagen 1, der diese Klassenbezeichnung nicht trug.


Die VKM D-ZUEGE scheint relativ neu zu sein, bei genauer Betrachtung kann man bei Wagen 1 (im Bild) auch noch die frühere VKM D-DNV erkennen:

https://s1.directupload.eu/images/user/260906/hs7zhtgz.jpg


Übermalt wurde auch diese Anschrift ("Halter: DNV GmbH, Standort: Kornwestheim"), hier an Wagen 2:

https://s1.directupload.eu/images/user/260906/vneaf46y.jpg


DNV aus Kornwestheim bei Stuttgart ist allerdings sehr wohl noch aktiv und vermarktet die Wagen auf seinen Webpräsenzen [dnv-tours.de] und [zugerlebnis.de] .
Hier kann man auch Innenansichten einiger der Wagen finden: [dnv-tours.de] .
Relevante Hinweise zu den einzelnen Wagen wie Angaben zum jeweiligen Spenderfahrzeug, Umbaudaten, früheren Wagennummern oder Umlackierdaten sowie VKM-Wechsel oder wenigstens eine Gesamtliste sucht man hier - wie so oft - leider vergeblich.

Plaketten waren nur sehr sporadisch zu entdecken, diese hier an Wagen 1 wurde schon zu oft übermalt. Immerhin das Baujahr - 1973 - läßt sich einigermaßen erkennen. Der Abgleich mit einer weniger übermalten Plakette (siehe weiter unten) ergab, daß dieser Wagen 1 bei WU in Berlin gebaut wurde:

https://s1.directupload.eu/images/user/260906/ievnbkln.jpg


Bei Wagen 4, dem einzigen unter D-GfE (Gesellschaft für Eisenbahnbetrieb) immatrikulierten Wagen im Zugverband, sieht man bei schräger Ansicht noch den alten DB-Keks durchschimmern. Der in schönem Blau mit gelbem 1.-Klasse-Streifen über den Fenstern lackierte A-Wagen war auch der einzige ohne angeschriebene Gattungsbezeichnung:

https://s1.directupload.eu/images/user/260906/idog3hd6.jpg


Wagen 5 war der älteste im Verband, ein Schürzenwagen aus dem Jahr 1940. Neben dem seitlichen Handrad fällt auch das DRG-Logo an einer der beiden Türen des Speisewagens auf:

https://s1.directupload.eu/images/user/260906/hmd278hf.jpg

https://s1.directupload.eu/images/user/260906/6re5fw3j.jpg


Wagen 6 gehört den Passauer Eisenbahnfreunden - der kombinierte Speise- und Sitzwagen 1. Klasse mit seinen erhabenen Chrom-Buchstaben "Speiseraum" und "DB" fungierte als "Speisewagen 2" und schien frisch lackierte Drehgestelle zu haben:

https://s1.directupload.eu/images/user/260906/2cfd5col.jpg

https://s1.directupload.eu/images/user/260906/iek3vy5n.jpg


Wagen 7 war wiederum ein ABm in Classic Courier -Lackierung, wie schon die Wagen 1 bis 3. Hier konnte die Plakette erfreulicherweise entziffert werden, der Wagen wurde 1973 bei WU in Berlin gebaut, die Seriennummer 1(?)7228 ist rechts zu erkennen:

https://s1.directupload.eu/images/user/260906/9p4yqa7o.jpg


Auch die LHB-Plakette an einem der Drehgestelle von Wagen 7 läßt eine Nummer erkennen: 2748 vermeint man rechts zu lesen:

https://s1.directupload.eu/images/user/260906/d68nuxzm.jpg


Wagen 8 war ein mit Bm angeschriebener Abteilwagen - hier fiel die etwas breitere Drehtür auf:

https://s1.directupload.eu/images/user/260906/zpuesgy8.jpg


Und der letzte, Wagen 9, ebenfalls mit Drehtüren, war ein Am:

https://s1.directupload.eu/images/user/260906/jottdali.jpg


Hier endet mein kleiner Bericht zu diesen bemerkenswerten Wagen. Ich bedanke mich bereits im Voraus für weiterführende Anmerkungen und Hinweise auf allfällige Fehler.

https://s1.directupload.eu/images/user/260906/kypyrdoj.jpg

Moin

Frage zu Wagen 5. Könnte das ein ex ÖBB Wg sein?

Bf. Zingst Darßbahn
K.Malzahn schrieb:
Frage zu Wagen 5. Könnte das ein ex ÖBB Wg sein?
Es wäre durchaus möglich, daß Wagen 5, der Speisewagen D-ZUEGE 56 80 88-85 103-1 WRs ein ehemaliger ÖBB-Wagen ist.

Von den Schürzen-Speisewagen der Bauart WR4ü-39 gelangten nach dem Krieg 3 Exemplare zur ÖBB. Der erste wurde zu einem Liegewagen, der zweite zu einem Büffetwagen und der dritte zu einem Salonwagen umgebaut. Letzterer erfreut sich bei B&B seines langen Lebens, bei den anderen beiden ist der Verbleib nicht gesichert.

In Frage kommt der zu einem Liegewagen umgebaute 1193 (WUMAG). Dieser wurde von den ÖBB 1950 zunächst zu einem Bahndienstwagen und 1958 zu einem Liegewagen (Bc4üh 31657) umgebaut, was er inklusive eines kurzen Gastspiels bei der RoLa ab 1988 bis zu seiner Ausmusterung 1991 (Bc 51 81 59-40 004-4) blieb.
1999 wurde er von der deutschen ESG gekauft, die ihn in der Werkstätte St. Pölten zu einem Speisewagen umbauen ließen. Als ESG 11 gelangte er im neuen Jahrtausend zur TEAG, wo er mit der Nummer 51 85 08-85 001-4 geführt wurde.

Gut möglich, daß er von dort schließlich zu den Kornwestheimern kam und heute als 56 80 88-85 103-1 WRs im Classic Courier unterwegs ist.

Die Wagen 1 und 2 dürften keinesfalls von IGE stammen. Sie hatten nur einen einzigen ABm, welcher heute in "Suisse Train Bleu" zusammen mit den früheren Classic-Courier Erstklasswagen unterwegs sind.

Die Seite privat-bahn.de hatte etwas über die Herkünfte der Wagen.


Classic Courier-Farbschema für die Erstklasswagen von IGE wurde 2002 eingeführt, damals lief auch der andere ("rote") Speisewagen in Vollblau von DNV mit, nachdem der Schürzenspeisewagen von IGE (zukünftig Teil des Dresdner Traditionszuges) abgestellt wurde. Später lackierte man auch die Zweitklasswagen und den Barwagen (bordeauxrot) um, diese hatten jedoch einfachere Beschriftungen und Eurotrain-"Wappen", und auch in Inneren nicht ertüchtigt.

Für "Classic Courier" wurde zweite Klasse als "Club" angeboten, wobei die mittleren Sitzen herausgenommen wurden - das haben sowohl ABm und der Bm mit Volltüren in den Zweitklass-Arbeiten. Aber der IGE-ABm wurde mit normaler zweiter Klasse für Reiseleitung, sowie einige Abteile zur Vorratsräume zusammengefügt belassen. Später - ob noch in IGE-Zeitalter, oder als es in die Schweiz ging, weiß nicht - auch hier "Club"-Klasse errichtet.


Was aber mir von diesem Bericht unklar bleibt: wer ist nun der Eigentümer und Betreiber der Wagen, wenn DNV (mein Hand steht immer wieder auf DVN... ;-) nicht mehr, und wo sind sie beheimatet?!
no-night schrieb:

Die Wagen 1 und 2 dürften keinesfalls von IGE stammen. Sie hatten nur einen einzigen ABm, welcher heute in "Suisse Train Bleu" zusammen mit den früheren Classic-Courier Erstklasswagen unterwegs sind.

Ich bezog mich hierbei auf das Wappen, das als Unterscheidungsmerkmal zwischen IGE- und DNV-Wagen galt. Hier aber wurde offenbar ein altes IGE-Wappen nachträglich(?) angeschraubt, warum auch immer.
Bei Wagen 1 sah das so aus:

https://s1.directupload.eu/images/user/260908/w79qckty.jpg

für Wagen 2 nochmals das Bild von oben:

https://s1.directupload.eu/images/user/260908/y4kc8sq4.jpg


Die Seite privat-bahn.de hatte ich schon bezüglich des angefragten Schürzenspeisewagens (vergeblich) durchsucht, für Wagen 2 (ABm 56 80 31-70 140-8) liefert sie immerhin den Hinweis auf frühere Euro-Express-Zugehörigkeit und die ehemalige DB-Nummer 51 80 31-70 206.

Bezüglich des ABm-Wagenbestands bei DNV sind dort 4 ABm gelistet:

56 80 31-70 110-1 D-DNV
56 80 31-70 140-8 D-DNV
56 80 31-70 170-5 D-DNV
56 80 31-70 180-4 D-DNV

Abgesehen von der nunmehr geänderten VKM (die Seite wurde zuletzt 02/2015 aktualisiert...) passt das nummerntechnisch auf 3 der 4 in obigem Sonderzug mitgeführten ABm (110, 140 und 180).

Übrig bleibt also Wagen 1, der mit altem IGE-Wappen, ohne Klassenbezeichnungen 1 und Club, aber vollständiger seitlicher Beschriftung EISENBAHNREISEN TRANSCONTINENTAL (2 x) und DNV-TOURS № 70 106 oberhalb der Dachkante sowie etwas abweichender Nummer (51 80 32-70 106-3) händisch als ABm beschriftet unterwegs ist.

Woher stammt dieser Wagen 1?
Einen Hinweis fand ich: einen ABm 51 80 03-70 106-8 (WU 1973, Fabriksnummer 17203), gab es beim niederländischen EVU Herik Rail. Der Wagen wurde offenbar später an DNV abgegeben, wo er 11/2015 mit der VKM NL-DNV aufscheint: [drehscheibe-online]

no-night schrieb:
wer ist nun der Eigentümer und Betreiber der Wagen, wenn DNV [...] nicht mehr, und wo sind sie beheimatet?!
Nach Durchsicht diverser diesbezüglicher Listen am Wochenende hatte ich zu der VKM D-ZUEGE keinen Eintrag gefunden. Auch gibt es offenbar keine registrierte Domain mit [www.d-zuege] / [www.dzuege] + den gängigsten TLDs.
Die ersten Wagen mit D-ZUEGE tauchen nach meinen Recherchen ab Dezember 2025 auf. Ich vermute, daß es sich bei dieser VKM (das Wortspiel mit D-Zügen passt ja bestens) um ein rechtlich bzw. steuertechnisch o.ä. begründetes Konstrukt handelt und die Wagen immer noch zu DNV in Kornwestheim gehören, von denen sie ja auch vermarktet werden.

Bezüglich der Heimatbahnhöfe (und Halter) fehlt diese Angabe bei einigen der Wagen, an anderen ist zumindest der Heimatbahnhof noch angeschrieben, nämlich an Wagen 1:

https://s1.directupload.eu/images/user/260908/wq936adf.jpg

und auch am Schürzenspeisewagen (Wagen 5):

https://s1.directupload.eu/images/user/260908/ogfuph98.jpg

Wieselfahrer schrieb:
Übrig bleibt also Wagen 1, der mit altem IGE-Wappen, ohne Klassenbezeichnungen 1 und Club, aber vollständiger seitlicher Beschriftung EISENBAHNREISEN TRANSCONTINENTAL (2 x) und DNV-TOURS № 70 106 oberhalb der Dachkante sowie etwas abweichender Nummer (51 80 32-70 106-3) händisch als ABm beschriftet unterwegs ist.
Woher stammt dieser Wagen 1?
Einen Hinweis fand ich: einen ABm 51 80 03-70 106-8 (WU 1973, Fabriksnummer 17203), gab es beim niederländischen EVU Herik Rail. Der Wagen wurde offenbar später an DNV abgegeben, wo er 11/2015 mit der VKM NL-DNV aufscheint: [drehscheibe-online]
Wilde Vermutung: nachdem IGE seine Wagen ins DB-blau umlackiert hatte, lagerte diese plastischen Ziere ein, und gab später zu DNV ab...

(editiert, da ich wieder DVN tippte... :-DDD )



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 09.09.26 11:17.

Re: [AT][PEF][ZUEGE][GfE] Classic Courier>>>Halter

geschrieben von: Sven1066

Datum: 28.09.26 16:30

DNV hat den Zug verkauft und Zugerlebnis ist der neue Eigentümer.
Thomas aus TES schrieb:
https://zugerlebnis.de/impressum
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