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[F] netter Schaffner

geschrieben von: Christof 421

Datum: 09.09.20 09:46

Hallo zusammen,

Bezug nehmend auf diesen Beitrag betreffend Schwierigkeiten mit Fahrkartenkauf bei TER Grand Est
[www.drehscheibe-online.de]

habe ich jetzt noch ein weiteres Erlebnis.
Ich war an einem blauen Fahrkartenautomat in Mulhouse, gebe die gewünschte Fahrkarte ein mit Presto-Ermässigung, gebe meine in der EU, in Deutschland ausgegebene EC-Karte ein, gebe den Code ein, meint der Automat, bitte Karte oder Münzen einführen.

Ich habe das nochmal probiert an einem 2ten TER-Automaten, auch der meint nach Eingabe des Bankcodes, Karte oder Münzen eingeben.
Fahrkarten kamen natürlich keine.
Bin dann in den TER 200 ohne Fahrkarte eingestiegen und habe dem Schaffner mit meinen rudimentären Französischkenntnissen erklärt, das die Automaten 2 mal meine dt. EC-Karte verweigert haben, ich keine Fahrkarte habe.
Sagt er, ich solle Platz nehmen.
Ich rechnete damit, er kommt auf der Strecke von Mulhouse nach Basel, er kam aber nicht.
In Basel nach dem Aussteigen sah ich ihn wieder, ich habe mich bei ihm bedankt.

Ein Meckermail, natürlich ohne Angabe von Zeit und Zugnummer ist raus.
Das kann ja nicht sein, dass das EU-Mitglied Frankreich in der EU ausgegebene EC-Karten nicht akzeptiert.
Und ich habe dann keinen Bock, mich jedesmal bei Benützung eines TER Zuges im Elsass beim Schaffner erklären zu müssen bzw. gleich schwarz zu fahren.
Im Übrigen, in Altkirch am besetzten Schalter wurde die Karte mit Eingabe des Codes akzeptiert. TER hat mir auch abgebucht.

Gruss aus dem Dreiland
Christof 421

Re: [F] netter Schaffner

geschrieben von: JumpUp

Datum: 09.09.20 09:52

Auch wenn die Wahrheit hart ist, hier können die Franzosen oder die SNCF erstmal nichts für Dein Kartenproblem:
Die in Deutschland ausgegebene "EC-Karte" baut auf einem rein nationalem, deutschen System auf, der Girocard.
Einige Banken (ich weiß nicht, ob Deine dabei ist?) statten die Girocard jedoch mit Maestro oder VPay aus, damit sie international einsetzbar sind.

Grundsätzlich ist im Ausland immer VISA / Mastercard (in Deutschland umgangssprachlich als Kreditkarte bekannt) die bessere Wahl, damit sollte es kein Problem sein an Fahrkarten zu kommen.

Re: [F] netter Schaffner

geschrieben von: TorbenHoffman

Datum: 09.09.20 10:06

Richtig und gut erklärt.
Verrückt und verwirrend ist halt, dass im Euro-Raum (z.B. auch Frankreich) Geld abheben an Automaten nur mit der Girocard kostenfrei ist. Mit Visa wird es teuer. Im Nicht-Euro-Ausland (nicht EU-Ausland, sondern Euro-Ausland) ist es wiederum genau umgekehrt.
Bezahlen sollte man im Ausland, egal ob Euro oder nicht, - um keine Probleme zu haben - daher immer mit Kreditkarten.

Re: [F] netter Schaffner

geschrieben von: petit_hund

Datum: 09.09.20 10:18

Es lebe das Bargeld!

Hatte auch schon das schöne erlebnis das in Frankreich von einer Anderen Person und mir die belgischen Karten kein Problem waren.
In Spanien schlag ins Gesicht, beide Karten verweigert und geschlagenen 30Cent zu wenig in der Tasche um zu Bezahlen.
Das beste, in der Nähe von Barcelona wurde ich dann von der Polizei in der Nacht zu einem Geldautomnat Eskortiert, da diese auch sicher sein wollten das ich diesen Finde, da es nicht direckt geklapt hatte das ich einen Bankautomaten suche und diese dann es aber doch noch verstanden haben.

Hatte aber auch schon das ich in Frankreich alles Zahlen konnte und bis Aufeinmal hies es nur, karte verweigert.
Das ganze so, als wäre zu wenig Geld auf dem Konto, ging sich um 43€ und der kontostand war im Vierstelligen Bereich.
5 Km weiter ging es wieder am Geldautomat Geld ab zu heben.

Daher verlasse ich mich zu Null, hast ja deine Bankcontact Karte, es lebe Bar.

Gruss, Torsten.

http://european-train.eu/bilder/logo-www.png

Re: [F] netter Schaffner

geschrieben von: JumpUp

Datum: 09.09.20 10:39

Hatte aber auch schon das ich in Frankreich alles Zahlen konnte und bis Aufeinmal hies es nur, karte verweigert.
Das ganze so, als wäre zu wenig Geld auf dem Konto, ging sich um 43€ und der kontostand war im Vierstelligen Bereich.
5 Km weiter ging es wieder am Geldautomat Geld ab zu heben.

Daher verlasse ich mich zu Null, hast ja deine Bankcontact Karte, es lebe Bar.

Es zeigt doch, dass Dein Bargeld Dir nichts bringt, wenn es im Automaten versteckt bleibt?
Nein ehrlich: Wenn man ins Ausland fährt, sollte man sich schon bei seiner Bank erkunden, welche Karte ("EC" oder VISA/Mastercard?) für welchen Zweck
geeignet ist und welche Konditionen zum Geld abheben, bzw. bezahlen angewandt werden.
Einige Banken fordern ja auch einen Mindestbetrag beim Geldabheben.

Und wenn man als einzige Karte im Geldbeutel eine rein-nationale EC-Karte (Girocard) ohne jegliche internationale Akzeptanz vorweisen kann,
dann ist man schon selbst Schuld. Die Bahncard 50 gibt Dir ja auch keinen Rabatt auf einen Fahrschein für die Metro in Paris, genauso ist es mit Bankkarten.

Daher: Vorher sich erkundigen um im Ausland keine Probleme zu bekommen!

Re: [F] netter Schaffner

geschrieben von: Roni

Datum: 09.09.20 11:01

Hallo!

Na gut, das Karten Kaufen war in Frankreich ja schon immer eine spezielle Geschichte... ;-)

Entweder man wartet lange beim Schalter, wird unfreundlich von den Beamten dort behandelt, oder irgendetwas klappt nicht mit dem Automaten oder Online-System.

Bei der letzten Reise durfte ich gratis von Tende zurück fahren, weil das Online-System nicht ging und das Gerät des Schaffners auf das selbe zugreift wie die App.

2012 hat ein Automat irgendeinen Code bei der Abholung von Online-Tickets verlangt, einfach ein leeres Feld, ohne Angabe der Länge. Ich habe geschaut, was da für Codes auf der Bestellung stehen, und diese eingegeben. Nichts klappte, und plötzlich verweigerte der Automat die Kreditkarte: es wäre der PIN der Kreditkarte gefragt gewesen, und der Chip nun gesperrt. Genau vor einem Wochenende, wo man nichts mehr bei irgendeiner Bank erreichen kann... da hätte ich fast auf der Straße schlafen müssen, denn das erste Hotel verweigerte die Karte ohne Chip. Glücklicherweise nahm das daneben die Karte auch so an, ebenso wie alle weiteren.

2008 wollte ich eine Tageskarte am Schalter in Nizza kaufen und dann ein Ticket für die Weiterfahrt später am Tag in eine andere Region. Das wurde mir verweigert, weil man nur für "1 Person" kaufen darf. Davor starteten irgendwelche Backpackerinnen einen Sitzstreik, weil ihnen irgendein Verkauf am Schalter verweigert wurde.
Dadurch musste ich am Mittag in Nizza noch einmal schnell unnötig zum Schalter laufen.

Also irgendwie hat es da etwas... ;-)

lg, Roni - [raildata.info] - Folge auf Twitter: [twitter.com] - Meine DSO-Reportagen Teil 1 (2005 bis 06/2019): [www.drehscheibe-online.de] - Meine DSO-Reportagen Teil 2 (neueste): [www.drehscheibe-online.de]
http://raildata.info/raildatabanner1.jpg

Komisch ist nur

geschrieben von: Christof 421

Datum: 09.09.20 12:17

Die Kartenlesegeräte am Schalter lesen meine Karte mit Eingabe Code.
Und letztes Jahr habe ich genau mit dieser Karte an mehreren blauen Automaten von TER Grand Est Fahrkarten gekauft.
Da hat das geklappt.
Ich vermute eher, die haben wieder mal ein Update auf ihre Automaten gespielt.
Kartenzahlung in Frankreich bei der SNCF scheint irgendwie ein Lotteriespiel zu sein.

Gruss aus dem Dreiland
Christof 421

Re: [F] netter Schaffner

geschrieben von: ICE11

Datum: 09.09.20 13:20

TorbenHoffman schrieb:Zitat:
Verrückt und verwirrend ist halt, dass im Euro-Raum (z.B. auch Frankreich) Geld abheben an Automaten nur mit der Girocard kostenfrei ist.
Es geht noch besser. Wenn ich in den Niederlanden mit V-Pay an den Geldautomaten gehe und meinetwegen 100,- abhebe dann kostet es 5,- Euro Gebühr. Wenn ich nebenan im Supermarkt für 100,- Euro einkaufe und dann mit Karte zahle - und ggf. an der Kasse bitte, mir noch Bargeld extra auszuzahlen - kostet es keine Gebühr.......

Re: [F] netter Schaffner

geschrieben von: kmueller

Datum: 09.09.20 13:26

JumpUp schrieb:
Auch wenn die Wahrheit hart ist, hier können die Franzosen oder die SNCF erstmal nichts für Dein Kartenproblem: Die in Deutschland ausgegebene "EC-Karte" baut auf einem rein nationalem, deutschen System auf, der Girocard.

Einige Banken (ich weiß nicht, ob Deine dabei ist?) statten die Girocard jedoch mit Maestro oder VPay aus, damit sie international einsetzbar sind.
Ich bin auch schon aufgelaufen, weil die Bank beim Kartentausch von maestro auf Vpay umgestellt hatte. Es ist ein Unding, daß man die Kunden nicht darüber aufklärt. Hier könnte die EU mal tätig werden - statt Dinge wie Scheuers Ausländermaut durchzuboxen (oder wenigstens zu versuchen).

Re: [F] netter Schaffner

geschrieben von: petit_hund

Datum: 09.09.20 17:53

JumpUp schrieb:

Daher: Vorher sich erkundigen um im Ausland keine Probleme zu bekommen!

Das komische ist nur, das steht auch im Text, das es überall ging und aufeinmal an der einen Stelle nicht mehr.

Ich werde in zukunft bevor ich fahre Geld abheben und gut ist es.


Und wenn ein Unternehmen in Spanien die Einstellung hat, nur Nationale Spanische Karten, erkläre mir mal wie die Bank das vorher dir Sagen will?

Gruss, Torsten.

http://european-train.eu/bilder/logo-www.png

Lt. Telefon mit meiner Bank

geschrieben von: Christof 421

Datum: 09.09.20 17:58

sollte meine EC-Karte im EU-Ausland funktionieren.
Die hat das Maestro-Zeichen drauf.
Aber TER wird sich jetzt hoffentlich der EU-Kommission erklären müssen.
Und an einem besetzten Bahnschalter in Frankreich funktioniert die Karte ja.

Gruss aus Südbaden
Christof 421

Re: [F] netter Schaffner

geschrieben von: Pesa Link

Datum: 09.09.20 18:01

Hallo zusammen,

sowas ist ja richtig nett :).

Hatte ich in Deutschland und in NL auch schon mehrfach.

Einmal war ich in Ede-Wageningen etwas spät dran und trotz Abfertigungspfiff meinte ein Zugbegleiter eines Sprinters, dass ich ruhig noch einsteigen könne.

Und in Deutschland hatte ich das mal beim HKX.

In Duisburg entfiel der RE 1 nach Köln, aber der HKX fuhr wenige Minuten später, allerdings gab es eine Gleisänderung die erst ca. 30 Sekunden vor der planmäßigen Ankunftszeit angesagt wurde. Also runter von Gleis 3 und zum Gleis 2 gehetzt und kurz vor der Abfahrt noch die letzte Tür erreicht.

Also habe ich mich auf die Suche nach einem Zugbegleiter gemacht, um mir noch ein Ticket zu kaufen und trotz mehrmaliger Nachfrage fuhr ich gratis nach köln. Fand ich sehr gut einerseits, aber andererseits hatte ich etwas Angst, falls unterwegs ein Personalwechsel anstehen sollte.

Viele Grüße aus EMRS
Moritz

Re: [F] netter Schaffner

geschrieben von: Lok35

Datum: 09.09.20 18:09

Reisen und Geldabheben im Ausland ist ein Thema für sich.Was sich bewährt hat, sind die Postbanksparkarten, die man auch im Ausland und CH nutzen kann. Dann kostet das Abheben 4x nichts.Vorher muss mnan diese allerdings auffüllen.
Ansonsten Vpay..und Visa.

Re: Lt. Telefon mit meiner Bank

geschrieben von: EK-Wagendienst

Datum: 09.09.20 18:28

Christof 421 schrieb:
sollte meine EC-Karte im EU-Ausland funktionieren.
Die hat das Maestro-Zeichen drauf.
Aber TER wird sich jetzt hoffentlich der EU-Kommission erklären müssen.
Und an einem besetzten Bahnschalter in Frankreich funktioniert die Karte ja.
So was hatte ich an Tankstellen in Südfrankreich auch schon, manchmal ging es manchmal nicht,
die gleiche Tankstelle und die gleiche Karte,
das Problem waren meistens am Wochenende, warum habe ich auch nicht verstanden, damit nie mit leeren Tank in Frankreich unterwegs.

Etwas OT: Kartenzahlung in Frankreich

geschrieben von: Der Fahrgast

Datum: 09.09.20 20:46

Schönen guten Abend zusammen!

Das mit mit dem Lotteriespiel bei der Kartenzahlung in Frankreich kann ich generell - nicht nur bei der SNCF - nur bestätigen.

Gerade die Automaten der SNCF - egal, ob blaue TER-Automaten oder die gelben Grandes Lignes-Automaten - verweigerten sich bisher konsequent meinen deutschen Kredit-/Debitkarten (VISA, MasterCard, Maestro). Das hat mich in Strasbourg mal fast meinen Zug mit kurzem Anschluss in Basel gekostet. Die freundliche Dame am 'guichet' erklärte mir, dass ausländische Karten vom Verkaufssystem stets 'kritisch' beäugt werden. Mir ist in Frankreich auch schon aufgefallen, dass wenn man im Geschäft mit einer Karte - gleich, ob Kredit oder Debit - bezahlt, man relativ oft nach einem Ausweis gefragt wird. Eine freundliche Kasserin in einer Fnac-Filiale in Paris erklärte mir auf Nachfrage, dass in Frankreich Kreditkartendiebstahl und -missbrauch gäng und gäbe ist und man sich so rückversichern wolle. Vielleicht scheuen die SNCF-Automaten deswegen ausländische Karten wie der Teufel das Weihwasser???

Viele (fragende) Grüße
Der Fahrgast

Re: Lt. Telefon mit meiner Bank

geschrieben von: X73900

Datum: 09.09.20 21:03

Christof 421 schrieb:
sollte meine EC-Karte im EU-Ausland funktionieren.
Die hat das Maestro-Zeichen drauf.
Allerdings wird nicht überall Maestro akzeptiert, wo z.B. VPay akzeptiert wird, und umgekehrt. Ich hatte auch das schon angesprochene Problem, dass meine Bank ohne Ankündigung von Maestro auf VPay umgestellt hat, wodurch es Veränderungen bei der Akzeptanz gab.

Gruß
X73900

Re: Etwas OT: Kartenzahlung in Frankreich

geschrieben von: X73900

Datum: 09.09.20 21:08

Der Fahrgast schrieb:
Mir ist in Frankreich auch schon aufgefallen, dass wenn man im Geschäft mit einer Karte - gleich, ob Kredit oder Debit - bezahlt, man relativ oft nach einem Ausweis gefragt wird. Eine freundliche Kasserin in einer Fnac-Filiale in Paris erklärte mir auf Nachfrage, dass in Frankreich Kreditkartendiebstahl und -missbrauch gäng und gäbe ist und man sich so rückversichern wolle.
In Frankreich? Ich zahle ständig in Frankreich mit ausländischer Kreditkarte und wurde noch nie nach einem Ausweis gefragt. In Frankreich ist ja allgemein üblich, dass man seine Karte an der Kasse selbst in das Lesegerät steckt und die PIN eingibt, so dass die Kassierin die Karte gar nicht erst zu Gesicht bekommt. Das einzige, was zählt, ist, dass das System die Karte akzeptiet und die Zahlung erfolgt..

Oder meinst Du Zahlung mit Magnetstreifen und Unterschrift? Ok, das ist in Frankreich natürlich total unüblich. Da wundert mich nicht, wenn nach einem Ausweis gefragt wird.

Gruß
X73900

Re: Etwas OT: Kartenzahlung in Frankreich

geschrieben von: Der Fahrgast

Datum: 09.09.20 21:54

Schönen guten Abend!

Magnetstreifen? Ich weiß gar nicht mehr, wann dieser das letzte Mal auf meinen Karten genutzt wurde. ;-)

Meine Kreditkarten sind noch nicht so lange mit NFC-Chip ausgestattet, so dass ich bis dahin immer auf den Kartenchip zurückgegriffen habe und da wurde wie gesagt bislang relativ oft, aber nicht immer, nach einem Ausweisdokument gefragt - gleiches bei der Debitkarte. Ein kurzer Abgleich des Namens, ein Lächeln der Kasserin und das war es auch schon.

Viele Grüße
Der Fahrgast




X73900 schrieb:
Der Fahrgast schrieb:
Mir ist in Frankreich auch schon aufgefallen, dass wenn man im Geschäft mit einer Karte - gleich, ob Kredit oder Debit - bezahlt, man relativ oft nach einem Ausweis gefragt wird. Eine freundliche Kasserin in einer Fnac-Filiale in Paris erklärte mir auf Nachfrage, dass in Frankreich Kreditkartendiebstahl und -missbrauch gäng und gäbe ist und man sich so rückversichern wolle.
In Frankreich? Ich zahle ständig in Frankreich mit ausländischer Kreditkarte und wurde noch nie nach einem Ausweis gefragt. In Frankreich ist ja allgemein üblich, dass man seine Karte an der Kasse selbst in das Lesegerät steckt und die PIN eingibt, so dass die Kassierin die Karte gar nicht erst zu Gesicht bekommt. Das einzige, was zählt, ist, dass das System die Karte akzeptiet und die Zahlung erfolgt..

Oder meinst Du Zahlung mit Magnetstreifen und Unterschrift? Ok, das ist in Frankreich natürlich total unüblich. Da wundert mich nicht, wenn nach einem Ausweis gefragt wird.

Gruß
X73900

Re: Etwas OT: Kartenzahlung in Frankreich

geschrieben von: warakorn

Datum: 09.09.20 23:02

Zitat
Ich war an einem blauen Fahrkartenautomat in Mulhouse, gebe die gewünschte Fahrkarte ein mit Presto-Ermässigung, gebe meine in der EU, in Deutschland ausgegebene EC-Karte ein, gebe den Code ein, meint der Automat, bitte Karte oder Münzen einführen.

Mit einer EC-Karte wirst Du auch an einem NTA der DB keine Fahrkarten kaufen können.
Das Zahlungssystem, welcher hinter der EC-Karte steht, wurde nämlich um die 2007 abgeschaltet. Seitdem geben deutsche Banken keine EC-Karten mehr aus.
Wenn Du nunmehr mit einer mind. 13 Jahren alten Karte auf Reisen gehst, musste das schiefgehen.

Re: Etwas OT: Kartenzahlung in Frankreich

geschrieben von: X73900

Datum: 09.09.20 23:10

Der Fahrgast schrieb:
Meine Kreditkarten sind noch nicht so lange mit NFC-Chip ausgestattet, so dass ich bis dahin immer auf den Kartenchip zurückgegriffen habe und da wurde wie gesagt bislang relativ oft, aber nicht immer, nach einem Ausweisdokument gefragt - gleiches bei der Debitkarte. Ein kurzer Abgleich des Namens, ein Lächeln der Kasserin und das war es auch schon.
Finde ich echt erstaunlich, irgendwas muss bei Deiner Karte ungewöhnlich sein. Normalerweise interessiert sich eine französische Kassiererin nicht die Bohne, was für eine Karte man in das Lesegerät einsteckt und schaut gelangweilt an die Decke oder sonstwohin, während man die PIN eingibt. Hauptsache der Bezahlvorgang wird abgeschlossen. Auch haben mittlerweile ja die meisten größeren Supermärkte, Sportläden, Möbelhäuser usw. SB-Kassen, an denen es ohnehin keine Kassiererinnen mehr gibt, die irgendeinen Ausweis kontrollieren könnten.

Gruß
X73900
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