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 04 - Historisches Forum 

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Köln-Deutz 1964 m.5 B

geschrieben von: br424er

Datum: 04.08.17 22:38

Nochmals Nabend,
auf die schnelle mal etwas aus Köln.
Gruß
Ludwig

V200 079 in Köln-Deutz am 8/64
bilder_0078.jpg

201 013 in Köln-Deutz am 8/64
bilder_0077.jpg

03 107 in Köln-Deutz am 8/64
bilder_0079.jpg

E41 101 in Köln-Deutz am 8/64
bilder_0072.jpg

78 021 auf der Einfahrt in den Kölner HBf am 8/64
bilder_0080.jpg

Re: Köln-Deutz 1964 m.5 B

geschrieben von: SEV1977

Datum: 04.08.17 22:47

Super!

Mit einer SNCB-Typ 201 von Kinkempois...

Re: Köln-Deutz 1964 m.5 B

geschrieben von: S&B

Datum: 04.08.17 22:53

Eine SNCB/NMBS 201 habe ich so weit östlich noch nie gesehen. Das war doch sicher nicht planmäßig?
Erwartet hätte ich 204, später auch 205.
Bist Du sicher, daß die 201 013 zu der Zeit in Kinkempois stationiert war?
Grüße
Ulrich, der die 201 (59) nur aus Antwerpen- Dam (und Raeren natürlich) kennt.

Re: Köln-Deutz 1964 m.5 B

geschrieben von: SEV1977

Datum: 04.08.17 22:57

S&B schrieb:

Eine SNCB/NMBS 201 habe ich so weit östlich noch nie gesehen. Das war doch sicher nicht planmäßig?
Erwartet hätte ich 204, später auch 205.
Bist Du sicher, daß die 201 013 zu der Zeit in Kinkempois stationiert war?
Grüße
Ulrich, der die 201 (59) nur aus Antwerpen- Dam (und Raeren natürlich) kennt.

Die 201 mit 3 Kopflichten von Kinkempois fährten regelmässig nach Luxemburg und Maastricht.
Normal, waren die loks nach Köln aus Baureihen 204 (Bw Schaerbeek) oder 205 (Bw Kinkempois).

Sehr selten Aufnahme!



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2017:08:04:23:03:52.

Re: Köln-Deutz 1964 m.5 B

geschrieben von: ICE

Datum: 04.08.17 22:59

Hallo,

diese reitenden Hohenzollern standen schon immer sehr ungünstig! Schöne Kurzbeiträge sind das, voller Überraschungen.

Grüße - Helmut (ICE)

Re: Köln-Deutz 1964 m.5 B

geschrieben von: SEV1977

Datum: 04.08.17 23:02

S&B schrieb:

Eine SNCB/NMBS 201 habe ich so weit östlich noch nie gesehen. Das war doch sicher nicht planmäßig?
Erwartet hätte ich 204, später auch 205.
Bist Du sicher, daß die 201 013 zu der Zeit in Kinkempois stationiert war?
Grüße
Ulrich, der die 201 (59) nur aus Antwerpen- Dam (und Raeren natürlich) kennt.

Belgischen Bw's mit typ 201/Reihe 59:

Antwerpen-Dam, Merelbeke, Schaerbeek, Kinkempois, Hasselt, Haine-Saint-Pierre und Monceau

Re: Köln-Deutz 1964 m.5 B

geschrieben von: eifelindianer

Datum: 05.08.17 08:51

Dazu könnte es auch Bilder im Buch der Reihe 59 des Pft geben oder irre ich da?


MfG
(Dieser Beitrag enthält keinen Text)
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2017:08:05:09:50:59.

Re: Köln-Deutz 1964 m.5 B

geschrieben von: S&B

Datum: 05.08.17 09:57

Zitat:
Belgischen Bw's mit typ 201/Reihe 59: Antwerpen-Dam, Merelbeke, Schaerbeek, Kinkempois, Hasselt, Haine-Saint-Pierre und Monceau

Danke für die Info.
Ich habe den Klang der mächtigen 8 Zylinderreihenmotoren sehr gerne gehört.
Unvergessen für mich: Die Anfahrt zweier 59 in Doppeltraktion vor neun schweren Schnellzugwagen im Bf. Lammersdorf nach Monschau!
Grüße
Ulrich

Re: Köln-Deutz 1964 m.5 B

geschrieben von: br424er

Datum: 05.08.17 10:09

Hier noch 2 Negative von SNCB -Loks in Köln
Gruß
Ludwig

205 009 in Köln am 9/65
bilder_0078.jpg

204 008 und 38 3057 im Kölner HBf am 9/65
bilder_0072.jpg



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2017:08:05:13:12:34.

War das Fotografieren dort damals verboten?

geschrieben von: Der Zeuge Desiros

Datum: 05.08.17 11:32

Hallo,

klassische Eisenbahn, wo sich das Umfeld auf den ersten Blick irgendwie gar nicht so sehr verändert hat.
Aber mal eine blöde Frage? War das Fotografieren da damals irgendwie verboten (drei Jahre nach dem Mauerbau - die Hohenzollernbrücke als strategisches Bauwerk?), dass die Bilder konspirativ aus der Hüfte geschossen werden mussten? Zumindest war das mein Gedanke, weil die Bilder fast alle schrecklich schief sind. Also deutlich "schiefer" als die übliche Neigung, wenn man die Kamera im Eifer des Gefechts einmal aus Versehen nicht ganz waagerecht hält.

Viele Grüße

Heiko

Quo vadis, 605? / Abschied von der 218 im Fernverkehr / Letzte Ostseeflirts bekommen neue Heimat / Ankunft unbestimmt verspätet: der Coradia max / Das alles (und noch viel mehr) jetzt in DREHSCHEIBE 353. Viel mehr wert, als sie kostet!




1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2017:08:05:11:33:53.

Re: Köln-Deutz 1964 m.5 B

geschrieben von: S&B

Datum: 05.08.17 12:16

Danke für die beiden Bilder.
Ist auf dem ersten nicht eine 205 zu sehen?
Grüße
Ulrich (Wie hießen die 62/63 früher?)

Re: Köln-Deutz 1964 m.5 B

geschrieben von: SEV1977

Datum: 05.08.17 12:18

S&B schrieb:

Danke für die beiden Bilder.
Ist auf dem ersten nicht eine 205 zu sehen?
Grüße
Ulrich (Wie hießen die 62/63 früher?)

Es ist eine Typ 205 von Kinkempois, ab 01.Januar 1971 als Reihe 55 bezeichnet.
Die 205.009 (jetzt 5509) existiert noch als Hilfelok für den Thalys, TGV und Eurostar.
Hier in Brüssel-Midi mit 5506 am 15.Mai 2017:
https://i11.servimg.com/u/f11/19/66/10/49/55095510.jpg



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2017:08:05:12:34:42.

Re: War das Fotografieren dort damals verboten?

geschrieben von: Mikado-Freund

Datum: 05.08.17 12:38

Der Zeuge Desiros schrieb:
… dass die Bilder konspirativ aus der Hüfte geschossen werden mussten? Zumindest war das mein Gedanke, weil die Bilder fast alle schrecklich schief sind.
Auch wenn Deine Bemerkung ja vielleicht witzig gewesen sein sollte: wir reden hier von der Mitte der 60er Jahre und deswegen vermute ich mal, dass das mit dem „aus der Hüfte geschossen“ gar nicht mal so verkehrt sein wird ▼ (Ludwig schrieb zudem aber auch ganz deutlich, „auf die schnelle mal etwas aus Köln” …):

http://s50.radikal.ru/i129/1703/20/4659dd47c5b7.jpg



Hast Du denn überhaupt schon mal so eine Kamera mit Lichtschachtsucher wie die in Abb. 4 ▼ in der Hand gehabt, bei der man das – vermutlich sogar noch spiegelbildlich wiedergegebene – Objekt von oben auf die Mattscheibe schauend anvisieren musste, geschweige denn, hast schon mal versucht, damit ein sich bewegendes Objekt zu fotografieren?

http://s019.radikal.ru/i620/1703/b8/5b5361b9a019.jpg

{Bildquellen: Hotlinks in [rangefinder.ru]}




Walter



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2017:08:05:21:35:49.

Re: Köln-Deutz 1964 m.5 B

geschrieben von: F-Zug.de

Datum: 05.08.17 12:55

Danke Ludwig für die interessanten Bilder. Ross auf Dampfross - schon bemerkenswert.

Zum V 200 F-Zug-Bild und Aufnahmedatum August 1964 fällt mir kein passender Zug ein. Stehe ich auf dem Schlauch?
Oder ist es vielleicht etwas früher (Mai 1964, Winterfahrplan, als noch F-Züge mit V 200 nach Köln kamen?
Der Schürzenspeisewagen schließt die F 13 bis 16 auf der Mindener Route allerdings aus. Die silbernen Dächer der Elloks deuten auf 1964 hin, als die Loks so gepflegt waren, wie nie mehr danach.

Besten Gruß

Ronald

Re: Köln-Deutz 1964 m.5 B

geschrieben von: br424er

Datum: 05.08.17 13:13

Danke für die Info, schon verbessert !
Gruß
Ludwig

Re: War das Fotografieren dort damals verboten?

geschrieben von: 55 4630

Datum: 05.08.17 13:56

Hallo miteinander

Ich habe genau auch im August 1964 erstmals in Köln Hbf fotografiert, u.a. eine Jünkerather 39er mit eben dem Reiterstandbild. Von einem Fotografierverbot war mir damals dort und anderswo nichts bekannt.

Zu den von Walter gezeigten Kameras: Ich hatte auch mehrere Fotoapparate mit Balgen, wo man nicht durch das Objektiv schaute, sondern durch einen Sucher quasi an der Kamera vorbei. Vor allem bei nahen Motiven, wenn man z.B. nur ein Fahrzeug bildfüllend aufnehmen wollte, hat man auch schon mal leicht daneben gehalten.

Viele Grüße

Wolf-Dietmar

Re: War das Fotografieren dort damals verboten?

geschrieben von: Stefan Motz

Datum: 05.08.17 18:41

Danke, Ludwig, fürs Zeigen!
Heiko, hast Du schon einmal ein Bild mit einem Lichtschachtsucher geschossen? Da ist das Geradehalten nicht ganz so einfach.
Viele Grüße
Stefan

https://spm-bilder.de/db-251902-4003812-titu8k49.jpg

Re: War das Fotografieren dort damals verboten?

geschrieben von: ehemaliger Nutzer

Datum: 05.08.17 19:31

.



Hallo Zusammen !


Erstmal an Ludwig großen Dank für die von ihm soeben eröffnete Großoffensive in Sachen 'rund-60-Jahre-alte-Bahnbilder'.
Als Kölsche Jung natürlich besonders für die Aufnahmen rund um die Hohenzollernbrücke.


Ja, die Kamerawahl ...
Meine allerersten Bahnbilder sind 1973 ebendort entstanden. Wechselweise mit abwärts oder aufwärts reitenden Kaiser Friedrich III.
OK, als Dreizehnjähriger mit Mutterns Kodak Instamatic ausgestattet hatte ich in dieser Hinsicht einige Anlaufschwierigkeiten.
Aber, Jugend forscht: Da die Ergebnisse eigentlich gut waren, nur eben schief, wurde das sofort versucht zu beheben.


Nun war mir schon durchaus klar, dass die Instamatic mir einige Möglicheiten vorenthielt. Als ging der Filius kurze Zeit später zu seinem Vater,
um sich am Beispiel der hauseigenen Kodak Retina IIa das Verhältnis von Blende und Zeit erklären zu lassen.


Die Kodak Retina hat auch eine integrierte Entfernungsmessung, mit der man relativ sehr genau den Abstand zum Objekt einstellen kann.
Und sie kann 1/500s. Kurzerhand wurde also die Kamera von mir 'requiriert', von dann an hab ich nur noch auf Dia abgelichtet.


Mit 14 Jahren bin ich dann volles Programm auf die Bahnknipserei zugesteuert. Da ich von nun an jede Elok mindestens einmal fotografieren wollte,
wurden äußerst häufig die Kölner Betriebswerke Deutzerfeld und Gremberg angesteuert. Stehende Eloks zuhauf. Und hier kam die nächste Lektion:
Der Parallaxenfehler: Seltsamerweise rückten die Loks im Dia aus dem Zentrum des gewählten Bildausschnitts an den Rand ... so, so ...
( ... übrigens, Dias von Dampfloks in Gremberg habe ich immer als Beifang betrachtet ... )


Und überhaupt: 1/500s war wohl auch nicht das Maß der Dinge. Somit wurde der inzwischen Fünfzehnjährige stolzer Besitzer einer Asahi-Pentax KM.
Womit sich auch ein anderer Umstand erledigte: Die Kodak hatte keinen eigenen Belichtungsmesser. Ich hatte dazu einen Externen von Zeiss: Ikon Ikophot




Hier mal ein Bild der Kodak Retina IIa, das ich der Wikipediaseite der Kodak Retina entnommen habe ( bewusst sehr groß, zur Erkennbarkeit die Einzelheiten ):



Retina_IIa.jpg





Der benutzte Belichtungsmesser dazu ( Bild der Seite gigers.com entnommen )


BIkophot_3145.jpg






Ludwigs Bild Nr. 5 ist wahrscheinlich mit so einem typischen Parallaxenfehler. Und um nun endlich auf die Titelzeile zu kommen: Fotografierverbot ...
Nun bin ich sicherlich einige Jahre zu jung, um für die Zeit Anfang der 1960er Jahre zu sprechen. Welches Fotorecht Anfang der 1970er galt,
weiß ich auch nicht. Gefühlt waren es seeeehr liberale Zeiten. Obwohl ich in Jahren 1973-1979 sicherlich weit über 100x im Bw Deutzerfeld war,
habe ich die Lokleitung von innen nur für die Bitte um Abschriften aus Betriebsbüchern der beheimateten 110 betreten. Zum Anmelden nie ...


Im Bw Gremberg verfuhr ich genauso. Allerdings begegnete mir dort wohl im Jahre 1974 ein Lokführer, der mich dahingehend ansprach,
seit wann das Fotografieren von Eisenbahnen denn wieder erlaubt seie ...



Vielleicht habe ich ja hiermit etwas zu den oben diskutierten Thematiken etwas beitragen können.


Gruß von Wolfgang




.

Re: Köln-Deutz 1964 m.5 B

geschrieben von: S&B

Datum: 05.08.17 19:40

Danke für das Bild. Mit die 'grauwe livrei' habe ich die 55 noch nicht gesehen.
Wie viele 55 sind noch bei verschiedenen Bahnunternehmen aktiv?
Die 55 habe ich sehr oft in Aachen erlebt, besonders natürlich am Gemmenicher Tunnel.
Bei gutem Wind konnte man sie nachts bis nach Aachen Brand hören! Ca. 10 km weit schallten die Basstrompeten. :-)
Grüße
Ulrich
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