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 04 - Historisches Forum 

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[HU] Ungarn 1972

geschrieben von: Bernhard Studer

Datum: 13.07.17 10:21

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1 – Budapest – eine fantastische Tram-Stadt! Auf dem Moszkva tér (inzwischen umbenannt in Szell Kalman tér), 30.3.1972


Auf der Hinreise nach Rumänien (siehe [www.drehscheibe-online.de] ) reisten wir über Budapest. Zurück planten wir über Belgrad – Zagreb zu fahren. Wegen einer Pocken-Epidemie wurden aber Ende März 1972 die Grenzen zu Jugoslawien abrupt geschlossen. So mussten wir unsere Pläne ändern, der Rückweg führte uns nochmals durch Ungarn.

Gute Freunde vom SEAK hatten uns Kontakte zu einem Budapester Kollegen vermittelt – einem sehr renommierten, hoch kompetenten und menschlich überaus angenehmen Herrn in – damals - jüngerem Alter. Sein Name sei hier nicht verraten, denn ich habe – ausser damals – nie persönlich mit ihm sprechen können. Sein Name taucht aber immer wieder in Fachmedien auf, auch heute noch. Ungarn-Kenner werden genau wissen, um wen es sich handelt! Ich freue mich jedes Mal, wenn ich seinen Namen lese und erinnere mich dann mit grossem Vergnügen an die Erlebnisse, die wir ihm verdanken.

Und so wurden wir auf der Hinreise in Budapest von diesem freundlichen Kollegen in Empfang genommen. Am Nachmittag des 30. März 1972 zeigte er uns einige Highlights des BKV-Strassenbahn-Betriebs. Es ging alles sehr schnell. Die vielen Orte, die wir besucht haben, habe ich mir nicht merken können. Ich bitte um Nachsicht! Danke an alle, die zur Lokalisierung der Bilder beigetragen haben! Ich habe Eure Informationen nachträglich bei den Bildern eingepflegt.

Am Morgen des 31. März sind wir dann nach Cop weiter gereist.

Auf der Rückreise trafen wir am 11. April 1972 gegen Abend in Budapest ein und wurden wiederum von unserem netten Kollegen in Empfang genommen. Am 12. April besuchte er mit uns die «grüne» Vorortsbahn Budapesti Helyiérdekű Vasút (BHÉV), das Budapester U-Bahn-System und einen Lokfriedhof. Dann begleitete er uns auf den Bahnhof, wo wir den «Wiener Walzer» bestiegen, der uns über Nacht zurück nach Hause brachte.


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2 – Aus dem «Wiener Walzer». Zwischen Hegyeshalom und Budapest. 30.3.72


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3 - Moszkva tér (heute Széll Kalman tér)


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4 - Vaci ut, im Hintergrund der Marx tér (heute Nyugati tér)


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5 - Morics Zsigmond körtér


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6 - Moszkva tér (heute Széll Kalman tér)


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7


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8: In der nähe am Határ út.


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9


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3 bis 10 – Einige weitere Strassenbahn-Impressionen. 30./31.3.72 und 12.4.72

9 und 10: In der ehemaligen Endstation der Linie H der HÉV zwischen Csepel und Pesterzsébet, Határ út. Hier war auch der Knotenpunkt für SL 13, 30 und 31.





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11 – Vor der Weiterfahrt. Westbahnhof Budapest bzw Nyugati pu, 31.3.72
Die Nohab trägt ein Schild mit der Parole "es lebe der 4. April", im Hinblick auf den bevorstehenden Feiertag (am 4. April 1945 wurde Ungarn durch die Rote Armee befreit).
Anmerkung: Der 1. April 1972 war Karfreitag, der 3. April nach unserem Kalender Ostern.



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12 – Aus dem Zug auf der Fahrt von Budapest nach Cop: Eine «Klapperschlange» der MAV. 31.3.72



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13 und 14 – MAV 275.046 in Karcag und eine 375, aufgenommen aus dem Zug. 31.3.72



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15 – Auf der Rückfahrt, in Békéscsaba. 11.4.72



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17 - In der Endhaltestelle "Császárfürdő", betrieben zur Zeit des Tunnelbaus zwischen der Margarethenbrücke und dem Batthyány tér.



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19 - In der ehmaligen Endstation der Linie H der HÉV zwischen Csepel und Pesterzsébet, Határ út. 


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16 bis 21 – Abwechslungsreicher Betrieb auf der BHÉV mit Fahrzeugen aus mehreren Epochen.30.3.72 und 12.4.72
Bild 18: Vagohid (heute Közvagohid)



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22 – Diesellok mit elektrischer Heizeinrichtung, gespeist ab Fahrleitung. Deshalb der Stromabnehmer! 12.4.72



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23 – Güterverkehr auf der BHÉV. 12.4.72. In Vagohid (heute Közvagohid).



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24 – BHÉV-Bahndienstzug. 12.4.72. In der ehmaligen Endstation der Linie H der HÉV zwischen Csepel und Pesterzsébet, Határ út. 



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25 bis 28 – Depot-Szenen im heute nicht mehr existierenden Depot Vagohid (heute Közvagohid). 12.4.72



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29 bis 31 – Budapest erhielt als erste Stadt Kontinentaleuropas eine U-Bahn, die Földalatti. Zur Zeit unseres Besuchs fand beim Rollmateriel der ältesten U-Bahn-Linie gerade ein Generationenwechsel statt. Hier Triebwagen der alten Generation, zusammen mit später gebauten Anhängewagen. 12.4.72



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32 und 33 – Ein neuer Triebwagen auf Zustellfahrt über die Strassenbahn-Gleise und auf U-Bahn-Gleisen. 12.4.72



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34 – Moderne U-Bahn-Linie 2, gebaut nach Moskauer Vorbild. 12.4.72
Endstation Fehér ut, Blick auf das Betriebsgelände. Der abgebildete Zug verlässt die Station und fährt Richtung Zentrum.



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35 bis 37 – Güterverkehr auf der Budapester Strassenbahn! 12.4.72
aufgenommen im 10. Bezirk (Köbanya, in der Bihari utca).


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38 – Lokfriedhof im Bahnhof Budapest-Vizafogo, einem Vorortsbahnhof im Norden von Pest, damals bereits ohne Personenverkehr. Von hier wurden die damals noch zahlreichen Industrieanschlüsse in dieser Gegend bedient. Auf dem Schrottgleis wurden ausgemusterte Loks zerlegt, einige aber zwecks musealer Aufbewahrung hinterstellt. Den Bahnhof gibt es heute nicht mehr, inmitten von Wohnblocks und Parkanlagen steht aber immer noch das inzwischen renovierte Empfangsgebäude.
Vorne die 520.065. 12.4.72



http://666kb.com/i/dkw5xb81r3zldenls.jpg

39 – 411.005. 12.4.72



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40 – 375.1001. 12.4.72



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41 – 275.502. 12.4.72



http://666kb.com/i/dkw61cfsd50udlkhs.jpg

42 – 377.493. 12.4.72



http://666kb.com/i/dkw60t8z8du6txf5s.jpg

43 – 328.054. 12.4.72
Diese Lok ist bis heute erhalten geblieben.



http://666kb.com/i/dkw5zs8t5pseuwjcw.jpg


http://666kb.com/i/dkw66itl44mmpcdfk.jpg


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44 bis 46 – 242.001. Vier solche 2’B2’-Stromlinien-Tenderloks wurden einst für den Schnellverkehr zwischen Wien und Budapest gebaut. Die abgebildete Lok ist später wieder fahrtüchtig aufbereitet worden.


http://666kb.com/i/dkw5zb88m1829wqo0.jpg

47 – 376.509. 12.4.72


http://666kb.com/i/dkw5yy0mbxn9xks1s.jpg

48 – 342.006. 12.4.72
Diese Lok ist bis heute erhalten geblieben.


http://666kb.com/i/dkw5ykzrfn72823uo.jpg

49 – Zum Schluss ein etwas schöneres Bild: Die 520.008 haben wir unter Dampf angetroffen. Auf den Ausziehgeleisen des Verschiebebahnhofs Rakosrendezö, wo die 520er am Ablaufberg tätig war. 12.4.72


Bernhard Studer



7-mal bearbeitet. Zuletzt am 2017:07:26:17:36:20.

Wahnsinn!

geschrieben von: DR01

Datum: 13.07.17 10:41

Das ist der ganz normale Wahnsinn!

Herzlichen Dank...

Bin gespannt was da noch alles kommt...


Gruß...Wolfgang

Re: Wahnsinn!

geschrieben von: nogi

Datum: 13.07.17 11:26

Was du hier zeigst, Berhard, ist gefährlich für den Herzrythmus.

Danke für das zeigen der Bilder.

Gruss Lukas

Re: Wahnsinn!

geschrieben von: diema2054

Datum: 13.07.17 11:47

Einfach recht herzlichen Dank für das freie Zeigen all dieser grossartigen Zeitkapseln. Unglaublich !
Mit besten Grüssen
Heinz

Re: [HU] Ungarn 1972

geschrieben von: ehemaliger Nutzer

Datum: 13.07.17 13:28

Hallo Bernhard,

ein schöner Bilderbogen - als ich ein Jahr später das erste Mal in Ungarn weilte war ich "betriebsblind" und habe mich nur um Dampf gekümmert. Zu den abgestellten Loks ab Bild 38: das war kein reines Schrottgleis, einige der Loks fanden den Weg ins Museum oder auf den Denkmalsockel, darauf weist auch die Beaschriftung mit "Muz" für Museum hin.

Grüße

Martin

Zur MAV Reihe 242

geschrieben von: 03 1008

Datum: 13.07.17 14:00

Hallo,

besten Dank für die interessanten Bilder!

Eine Anmerkung zu den Bildern 44 - 46: Die Reihe 242 umfasste vier Loks: [de.wikipedia.org]


242.001 MAVAG 5140/1936 +20.12.1967
242.002 MAVAG 5141/1936 +06.08.1965
242.003 MAVAG 5172/1939 +06.08.1965
242.004 MAVAG 5173/1939 +29.06.1964
(aus Locomotives International No.67, S. 13

Viele Grüße, Helmut

Re: [HU] Ungarn 1972

geschrieben von: Frankenland

Datum: 13.07.17 14:07

Auch wenn du uns hier fast umbringst :-), so will ich doch mal versuchen einige Örtlichkeiten zu enträtseln

Bilder 1 und 3 entstanden auf dem Moszkva ter, von Herrn Orban umbenannt in Szell Kalman ter.

Bilder 20 bis 22 dürfte die Endstation Vagohid, jetzt Közvagohid sein.

Der Zug auf Bild 17 zeigt als Ziel Szentendre an. Der Ausgangsbahnhof Batthyany ter dürfte es m.E. aber nicht sein. Kann aber auch täuschen, nach 45 Jahren hat sich hier bestimmt einiges verändert. Direkt neben der Donau lag die Strecke aber nur einige Stationen im Stadtgebiet.

Für die Bilder 18, 23, 25 und folgende hätte ich ebenfalls Vagohid vorgeschlagen, hier mit Blickrichtung Süden. Das Depot könnte in Höhe der Haltestelle Földvary utca gewesen sein, existiert heute nicht mehr. Hierzu passt auch der Bahndamm im Hintergrund auf Bild 25

Bestimmt können einige noch mehr dazu beitragen.

Grüße
Karlheinz



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 2017:07:13:14:18:01.

Re: [HU] Ungarn 1972

geschrieben von: Andras

Datum: 13.07.17 14:50

Danke für diesen herrlichen Bilderbogen! Alltag pur, sehr gut fotografiert. Die Motive wecken meine Jugenderinnerungen, so sei es mir erlaubt, einige Ortsangaben hinzuzufügen:
In Budapest:
Bild 1, 3, 6: Moszkva tér (heute Széll Kálmán tér)
Bild 4: Váci út, im Hintergrund Marx tér (heute Nyugati tér)
Bild 5: Móricz Zsigmond körtér
Bild 11: es ist nicht der Ostbahnhof, sondern der Westbahnhof bzw. Nyugati pu. Die Nohab-Lok trägt ein kleines Schild mit der Parole: "es lebe der 4. April", im Hinblick auf den bevorstehenden Feiertag (am 4. April 1945 wurde Ungarn durch die Roten Armee "befreit")
Bild 34: Die U-Bahn der Linie 2, Endstation "Fehér út", Blick auf das Betriebsgelände. Der Zug verläßt gerade die Station und fährt Richtung Zentrum.
Bild 38: es ist nicht außerhalb von Budapest sondern es ist der Bahnhof Budapest-Vizafogó, ein Vorortbahnhof im Norden von Pest, damals bereits ohne Personenverkehr. Von hier wurden die damals noch zahlreichen Industrieanschlüsse in dieser Gegend bedient und auf dem Schrottgleis ausgemusterte Dampfloks zerlegt, einige aber zwecks musealer Aufbewahrung hinterstellt. Einige der hier gezeigten Lok sind bis heute erhalten geblieben (242, 328, 342). Den Bahnhof gibt es heute nicht mehr, inmitten von Wohnblöcken und Parkanlagen steht nurmehr das renovierte Empfangsgebäude.
Bild 49: das sind die Ausziehgleise des Verschiebebahnhofs Rákosrendező, wo die 520er auf dem Ablaufberg tätig waren.

Bild 13: Karcag

Nochmals vielen Dank für die fantastischen Fotos,
Andras (der damals 13 Jahre alt war)



3-mal bearbeitet. Zuletzt am 2017:07:13:23:49:25.

Re: [HU] Ungarn 1972

geschrieben von: Bernhard Studer

Datum: 13.07.17 19:45

Herzlichen Dank für die vielen Reaktionen. Ich habe Eure Meldungen oben bei den Bildern eingepflegt, um so die Übersicht besser wahren zu können.

Grossartig, wie diese Forum funktioniert!

Bernhard Studer

Re: [HU] Ungarn 1972

geschrieben von: Klaus Groß

Datum: 13.07.17 19:58

Hallo Bernhard,

ob es der U-Bahn-Wagen der 1. Generation mit Niederflur-Einstieg, der Straßenbahn-Güterverkehr oder die Stromlinien-Tenderlok ist, was bei mir die größte Begeisterung auslöst, weiß ich nicht. Ist auch egal - ich kann mich den beiden ersten Kommentatoren nur anschließen: Wahnsinn!

Gruß
Klaus

Re: [HU] Ungarn 1972 .... noch zwei Ortsangaben

geschrieben von: Andras

Datum: 14.07.17 22:07

....und zwar: Bild 36 und 37 entstanden im 10. Bezirk (Kőbánya), in der Bihari utca. Das dreistöckige Gebäude mit roten Ziegelsteinwänden steht heute noch. Die Strassenbahn fährt dort heute noch, das Anschlußgleis ist längst verschwunden.
Grüße, Andras

? zu den Vorortbahn-Tfz

geschrieben von: Die Lorenmagd

Datum: 15.07.17 10:09

Hallo,

gibt es zu den Vorortbahn-Triebwagen und Lokomotiven Informationen und / oder technische Daten?

Konkreter: Ungarisch gehört leider zu einer Sprachfamilie, die ich nicht kenne und aus der ich absolut nichts herleiten kann.

Ich bin im Netz auf diese Seite gestoßen: [www.villamosok.hu]

Da steht bestimmt alles, was ich erfahren möchte. Aber ich verstehe nix.

Für mich sind das in Ableitung "Ungarische Dörfer"!

Re: ? zu den Vorortbahn-Tfz

geschrieben von: Oja

Datum: 15.07.17 21:22

also
kocsi heißt kutsche oder wagen

aus der sprache kann man definitiv wenig herleiten

ich hab die sprache intensiv gelernt, aber wegen nicht gebrau auch wieder (fast) vergessen.

Torotzdem

Köszönöm szepen (kößönöm ßepen) für die bilder

Re: [HU] Ungarn 1972

geschrieben von: NZA

Datum: 23.07.17 15:21

"Der Zug auf Bild 17 zeigt als Ziel Szentendre an. Der Ausgangsbahnhof Batthyany ter dürfte es m.E. aber nicht sein. Kann aber auch täuschen, nach 45 Jahren hat sich hier bestimmt einiges verändert. Direkt neben der Donau lag die Strecke aber nur einige Stationen im Stadtgebiet."

Es ist die Endhaltestelle "Császárfürdő". Es funkzionierte während der Tunnelbau zwischen Margarethenbrücke und Batthyány tér.

Grüss: NZA
(aus Ungarn)

Re: [HU] Ungarn 1972

geschrieben von: NZA

Datum: 23.07.17 15:57

Bilder 9, 10 von der Strassenbahnen und Bilder 19, 24 sind dasselbe Ort, die ehmalige Endstation der Linie H der HÉV zwischen Csepel und Pesterzsébet, Határ út. Hier war auch die Knotenpunkt für SL 13, 30, 31.

Auch Bild 8 ist in der nähe am Határ út.

Bild 23 ist Örs vezér tere.

Grüss: NZA
(aus Ungarn)



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2017:07:23:21:28:31.

Re: ? zu den Vorortbahn-Tfz

geschrieben von: NZA

Datum: 23.07.17 16:03

Ich bin im Netz auf diese Seite gestoßen: [www.villamosok.hu]

Da steht bestimmt alles, was ich erfahren möchte. Aber ich verstehe nix.


Ich habe diese Seite damals geschrieben. Aber Google Translate scheint nicht so schlecht zu sein:

[translate.google.com]

Grüss: NZA
(aus Ungarn)
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