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04 - Historisches Forum
Bilder, Dokumente, Berichte und Fragen zur Vergangenheit der Eisenbahn und des öffentlichen Nahverkehrs - Bilder vom aktuellen Betriebsgeschehen bitte nur im Zusammenhang mit historischen Entwicklungen veröffentlichen. Das Einstellen von Fotos ist jederzeit willkommen. Die Qualität der Bilder sollte jedoch in einem vernünftigen Verhältnis zur gezeigten Situation stehen.
Dies ist KEIN Museumsbahnforum! Bilder, Meldungen und Fragen zu aktuellen Sonderfahrten bitte in die entsprechenden Foren stellen.
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DR am 19. April 1967 – Interzonenzugfahrt Berlin-Zoo - Halle - Ludwigsstadt (- Bebra) mit D152 (etwa 54 Fotos), Teil 1 = 28 Aufnahmen mit E 18 19,
geschrieben von: Karl-Friedrich.Seitz
Datum: 18.03.17 18:00
Teil 2 Ende nächster Woche, wenn es die Gesundheit erlaubt...
Erstausgabe: geschrieben von: Karl-Friedrich.Seitz am 07.05.09 15:00
Wiederbelebung wegen ImageShack-Ausfall:
Hallo zusammen!
Trotz Krankheit zwei Tage später geschafft: Wiederbelebung eines Interzonenzugbeitrages.
Zur Erinnerung: Am 17. April 1967 war ich nach Berlin gefahren über Bebra – Erfurt – Sangerhausen, nun ging es am 19. April 1967 wieder zurück in die BRD aber nicht nach Süddeutschland, sondern nach Bebra zur Übernachtung, um am Folgetag wieder mit D5 zurück nach Berlin zu fahren.
Auf dieser Fahrt sind mir leider keine Aufnahmen gelungen in Lutherstadt Wittenberg und von Saalfeld bis Probstzella, ich weiß nicht mehr, warum, vermute aber aus Gründen der Vorsicht. Vielleicht war das Zugbegleitpersonal diesmal nicht so vertrauenswürdig wie sonst und in Saalfeld haben die Kontrollorgane der „DDR“ ausgerechnet in meinem Wagen Platz genommen.
Die Bildqualität ist den Umständen entsprechend nicht immer gut. Einige Fotos sind sicher aus bisherigen Veröffentlichungen bekannt, sollen aber wegen der Vollständigkeit und neu bearbeitet hier nicht fehlen.
Nun die Fahrstrecke mit Bahnhöfen und Betriebsstellen, diese habe ich in einem früheren Beitrag schon einmal aufgezählt, hier deshalb nur die wichtigsten Orte:
Berlin-Zoologischer Garten, Planabfahrt 08:23 Uhr, Griebnitzsee (Grenzübergangsbahnhof in die „DDR“ mit Passkontrolle), Potsdam Bw, Ferch-Lienewitz, Seddin, Bitterfeld, Bw Halle P, Halle(Saale) Hbf, Halle Süd (heute Halle-Ammendorf), Schkopau, Merseburg Pbf, Merseburg Gbf ,
Leuna Werke, Großkorbetha, Naumburg(Saale) Hbf, Abzw Großheringen, Camburg(Saale), Dornburg(Saale), Porstendorf, Jena-Saalbahnhof, Göschwitz(Saale) Bw, Göschwitz(Saale, Kahla(Thür), Orlamünde, Rudolstadt-Schwarza, Probstzella (Grenzbahnhof) Kontrollorgane der DDR wurden tätig, Ludwigsstadt mit Passkontrolle durch BRD-Zoll. Weiter ging es über Bamberg, Würzburg nach Bebra zur Übernachtung.
Ich habe wieder lange an diesem Beitrag gearbeitet. Bei jedem erneuten Durchlesen gab es etwas zu berichtigen oder zu verbessern. Deshalb möchte ich eine Formulierung aus dem Kursbuch Sommer 1973 – in anderen Jahren stand lange Zeit dasselbe drin – für meinen Bildbeitrag ebenfalls geltend machen:
Kursbuch Sommer 1973:
Bei der Fülle des zu verarbeitenden Materials sind trotz sorgfältiger Bearbeitung vereinzelte Druckfehler oder kleinere Unstimmigkeiten nicht immer vermeidbar. Eine rechtliche Gewähr für die Richtigkeit des Inhaltes dieses Kursbuches kann daher nicht übernommen werden.
Bild 1 stellvertretend für meine nicht fotografierte und unbekannte 01.5 in Berlin-Zoo, die 01 165 vor einem Gegenzug bei der Einfahrt von Westen.
Bild 1a – nochmals die nähere Einfahrt der 01 165
Bild 2 zeigt die 93 072 auch im Bahnhof Zoo vor Kurswagen zum Ostbahnhof
Bild 3 zeigt nochmals die 01 165 am Bahnsteig, im Hintergrund sieht man die Ruine der Kaiser-Wilhelm-Gedächtniskirche. Das Bild bereits aus dem Abteil heraus aufgenommen, in dem ich die Fahrt angetreten habe.
Im Bild 4 dann das erste Foto auf DDR-Gebiet, die 52 662 in Potsdam.
Bild 5 – hier blicke ich durch Gestrüpp hindurch ins Bw Potsdam und erkenne im Hintergrund einen VT 137, den ich als Personalpendel auch schon in Berlin-Wannsee gesichtet habe.
Bild 6 – Ferch-Lienewitz wird erreicht mit einem Foto der 38 1531 mit Giesl-Ejektor, ein Bediensteter ist am Triebwerk beschäftigt
Bild 7 – 52 2741 steht abfahrbereit vor einem Güterzug in Seddin
Bild 8 – die 38 3414 in Seddin
Bild 9 – 52 275 – bei km 51,5, in Luckenwalde
Bild 10 – 52 7178 – Aufnahmeort Jüterbog
Bild 11 – V 200 028 – Aufnahmeort zwischen Jüterbog und Radis.
Bild 12 – V 200 010 in Radis
Bild 13 – 38 3229 in Bitterfeld
Bild 14 – E 42 112 in Bitterfeld
Bild 15 – V 100 031 in Bitterfeld, nein in Halle Nord, Abstellbahnhof
Bild 16 – V 100 031, ein Nachschuss in Halle Nord, Abstellbahnhof
Wir erreichen das Bw Halle P, die Schrottlok am Anfang habe ich diesmal vermutlich weggelassen, oder waren keine da? Nun gelingen mir ein paar sehenswerte Lokaufnahmen, und zwar:
Bild 17 – 65 1065
Bild 18 – 22 037
Bild 19 - 65 1018 und dahinter die 65 1023
Bild 20 - 23 1100
Bild 21 – 23 1099
Bild 22 - 65 1029
Bild 23 – V 180 062, eine Lok der Versuchanstalt Halle, welche – erst im nächsten Bild sichtbar – die 50 Hertz-Lok E 251 006 der Rübelandbahn rangiert, die hier in Halle nicht mit eigener Kraft fahren kann
Bild 24 – E 251 006
Bild 25 – noch einmal E 251 006
und dazu passend
Bild 26, vor 16 Jahren Jahre, also 1991 auf der Rübelandbahn entstanden, die 251 010-5
Bild 27 – 44 924 ohne Treibstangen, als Heizlok unter Dampf
Bidl 27 a – 1 mit Autotonwertkorrektur
Bild 27 b – Mit Tonwertangleichung
Bild 28 – E18 19
Hier endet erst einmal der erste Teil. Die Fortsetzung mit einem weiteren Bild im Hauptbahnhof Halle(Saale) und der E 18 19, die mir gegenüber steht, bis etwa Bild 54 mit der 01 533 in Bebra am nächsten Tag folgt in der nächsten Woche, wenn ich von einer weiteren Berlin-Fahrt mit dem ICE zurück sein werde. Leider wird von Saalfeld diesmal nichts dabei sein.
Grüß Gott und einen guten Tag sowie ein schönes Wochenende wünscht allen Karl-Friedrich Seitz am 07. Mai 2009 um 15:00:00 Uhr
Den früheren Beitrag findet man hier:
[www.drehscheibe-online.de]
Neu bearbeitet. Zuletzt am 18. März 2017 um 18:00 Uhr
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 2017:03:19:16:02:34.
Erstausgabe: geschrieben von: Karl-Friedrich.Seitz am 07.05.09 15:00
Wiederbelebung wegen ImageShack-Ausfall:
Hallo zusammen!
Trotz Krankheit zwei Tage später geschafft: Wiederbelebung eines Interzonenzugbeitrages.
Zur Erinnerung: Am 17. April 1967 war ich nach Berlin gefahren über Bebra – Erfurt – Sangerhausen, nun ging es am 19. April 1967 wieder zurück in die BRD aber nicht nach Süddeutschland, sondern nach Bebra zur Übernachtung, um am Folgetag wieder mit D5 zurück nach Berlin zu fahren.
Auf dieser Fahrt sind mir leider keine Aufnahmen gelungen in Lutherstadt Wittenberg und von Saalfeld bis Probstzella, ich weiß nicht mehr, warum, vermute aber aus Gründen der Vorsicht. Vielleicht war das Zugbegleitpersonal diesmal nicht so vertrauenswürdig wie sonst und in Saalfeld haben die Kontrollorgane der „DDR“ ausgerechnet in meinem Wagen Platz genommen.
Die Bildqualität ist den Umständen entsprechend nicht immer gut. Einige Fotos sind sicher aus bisherigen Veröffentlichungen bekannt, sollen aber wegen der Vollständigkeit und neu bearbeitet hier nicht fehlen.
Nun die Fahrstrecke mit Bahnhöfen und Betriebsstellen, diese habe ich in einem früheren Beitrag schon einmal aufgezählt, hier deshalb nur die wichtigsten Orte:
Berlin-Zoologischer Garten, Planabfahrt 08:23 Uhr, Griebnitzsee (Grenzübergangsbahnhof in die „DDR“ mit Passkontrolle), Potsdam Bw, Ferch-Lienewitz, Seddin, Bitterfeld, Bw Halle P, Halle(Saale) Hbf, Halle Süd (heute Halle-Ammendorf), Schkopau, Merseburg Pbf, Merseburg Gbf ,
Leuna Werke, Großkorbetha, Naumburg(Saale) Hbf, Abzw Großheringen, Camburg(Saale), Dornburg(Saale), Porstendorf, Jena-Saalbahnhof, Göschwitz(Saale) Bw, Göschwitz(Saale, Kahla(Thür), Orlamünde, Rudolstadt-Schwarza, Probstzella (Grenzbahnhof) Kontrollorgane der DDR wurden tätig, Ludwigsstadt mit Passkontrolle durch BRD-Zoll. Weiter ging es über Bamberg, Würzburg nach Bebra zur Übernachtung.
Ich habe wieder lange an diesem Beitrag gearbeitet. Bei jedem erneuten Durchlesen gab es etwas zu berichtigen oder zu verbessern. Deshalb möchte ich eine Formulierung aus dem Kursbuch Sommer 1973 – in anderen Jahren stand lange Zeit dasselbe drin – für meinen Bildbeitrag ebenfalls geltend machen:
Kursbuch Sommer 1973:
Bei der Fülle des zu verarbeitenden Materials sind trotz sorgfältiger Bearbeitung vereinzelte Druckfehler oder kleinere Unstimmigkeiten nicht immer vermeidbar. Eine rechtliche Gewähr für die Richtigkeit des Inhaltes dieses Kursbuches kann daher nicht übernommen werden.
Bild 1 stellvertretend für meine nicht fotografierte und unbekannte 01.5 in Berlin-Zoo, die 01 165 vor einem Gegenzug bei der Einfahrt von Westen.
Bild 1a – nochmals die nähere Einfahrt der 01 165
Bild 2 zeigt die 93 072 auch im Bahnhof Zoo vor Kurswagen zum Ostbahnhof
Bild 3 zeigt nochmals die 01 165 am Bahnsteig, im Hintergrund sieht man die Ruine der Kaiser-Wilhelm-Gedächtniskirche. Das Bild bereits aus dem Abteil heraus aufgenommen, in dem ich die Fahrt angetreten habe.
Im Bild 4 dann das erste Foto auf DDR-Gebiet, die 52 662 in Potsdam.
Bild 5 – hier blicke ich durch Gestrüpp hindurch ins Bw Potsdam und erkenne im Hintergrund einen VT 137, den ich als Personalpendel auch schon in Berlin-Wannsee gesichtet habe.
Bild 6 – Ferch-Lienewitz wird erreicht mit einem Foto der 38 1531 mit Giesl-Ejektor, ein Bediensteter ist am Triebwerk beschäftigt
Bild 7 – 52 2741 steht abfahrbereit vor einem Güterzug in Seddin
Bild 8 – die 38 3414 in Seddin
Bild 9 – 52 275 – bei km 51,5, in Luckenwalde
Bild 10 – 52 7178 – Aufnahmeort Jüterbog
Bild 11 – V 200 028 – Aufnahmeort zwischen Jüterbog und Radis.
Bild 12 – V 200 010 in Radis
Bild 13 – 38 3229 in Bitterfeld
Bild 14 – E 42 112 in Bitterfeld
Bild 15 – V 100 031 in Bitterfeld, nein in Halle Nord, Abstellbahnhof
Bild 16 – V 100 031, ein Nachschuss in Halle Nord, Abstellbahnhof
Wir erreichen das Bw Halle P, die Schrottlok am Anfang habe ich diesmal vermutlich weggelassen, oder waren keine da? Nun gelingen mir ein paar sehenswerte Lokaufnahmen, und zwar:
Bild 17 – 65 1065
Bild 18 – 22 037
Bild 19 - 65 1018 und dahinter die 65 1023
Bild 20 - 23 1100
Bild 21 – 23 1099
Bild 22 - 65 1029
Bild 23 – V 180 062, eine Lok der Versuchanstalt Halle, welche – erst im nächsten Bild sichtbar – die 50 Hertz-Lok E 251 006 der Rübelandbahn rangiert, die hier in Halle nicht mit eigener Kraft fahren kann
Bild 24 – E 251 006
Bild 25 – noch einmal E 251 006
und dazu passend
Bild 26, vor 16 Jahren Jahre, also 1991 auf der Rübelandbahn entstanden, die 251 010-5
Bild 27 – 44 924 ohne Treibstangen, als Heizlok unter Dampf
Bidl 27 a – 1 mit Autotonwertkorrektur
Bild 27 b – Mit Tonwertangleichung
Bild 28 – E18 19
Hier endet erst einmal der erste Teil. Die Fortsetzung mit einem weiteren Bild im Hauptbahnhof Halle(Saale) und der E 18 19, die mir gegenüber steht, bis etwa Bild 54 mit der 01 533 in Bebra am nächsten Tag folgt in der nächsten Woche, wenn ich von einer weiteren Berlin-Fahrt mit dem ICE zurück sein werde. Leider wird von Saalfeld diesmal nichts dabei sein.
Grüß Gott und einen guten Tag sowie ein schönes Wochenende wünscht allen Karl-Friedrich Seitz am 07. Mai 2009 um 15:00:00 Uhr
Den früheren Beitrag findet man hier:
[www.drehscheibe-online.de]
Neu bearbeitet. Zuletzt am 18. März 2017 um 18:00 Uhr
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 2017:03:19:16:02:34.
Hallo Karl-Friedrich,
zunächst einmal habe ich das Bedürfnis, meinen Hut vor den konspirativ geschossenen Bildern zu ziehen. Vor allem auch, dass du nicht nur die damals noch allgegenwärtigen Dampfloks verewigt hast, sondern auch die moderne Traktion. Gerade die Rübelandlok in Halle ist ja für sich schon eine Rarität.
Das zweite Bedürfnis wird gerade von einer anderen Person ausgelebt. Dem vorbeirollenden Klassenfeind den Allerwertesten zugedreht und munter losgepullert... schön, diese Details fernab von loknummern und "welcher-Zug-war-das?".
Gruß
Heiko
zunächst einmal habe ich das Bedürfnis, meinen Hut vor den konspirativ geschossenen Bildern zu ziehen. Vor allem auch, dass du nicht nur die damals noch allgegenwärtigen Dampfloks verewigt hast, sondern auch die moderne Traktion. Gerade die Rübelandlok in Halle ist ja für sich schon eine Rarität.
Das zweite Bedürfnis wird gerade von einer anderen Person ausgelebt. Dem vorbeirollenden Klassenfeind den Allerwertesten zugedreht und munter losgepullert... schön, diese Details fernab von loknummern und "welcher-Zug-war-das?".
Gruß
Heiko
Re: DR am 19. April 1967 – Interzonenzugfahrt Berlin-Zoo - Halle - Ludwigsstadt (- Bebra) mit D152 (etwa 54 Fotos), Teil 1 = 28 Aufnahmen mit E 18 19,
geschrieben von: WL
Datum: 18.03.17 19:18
Hallo Herr Seitz,
wieder sehr schöne und interessante Bilder, die Sie hier zeigen.
Vielen Dank !
Wenn Sie bitte die Wagen des D 105 in größerer Auflösung zeigen würden, könnte ich die speziellen Wagentypen und deren Laufweg benennen.
Viele Grüße
wieder sehr schöne und interessante Bilder, die Sie hier zeigen.
Vielen Dank !
Wenn Sie bitte die Wagen des D 105 in größerer Auflösung zeigen würden, könnte ich die speziellen Wagentypen und deren Laufweg benennen.
Viele Grüße
Re: DR am 19. April 1967 – 01 165 mit D 105 Ausschnitt
geschrieben von: Karl-Friedrich.Seitz
Datum: 18.03.17 21:13
bitte sehr
Ein schönes Wochenende an alle, bei mir mit Gesundheitspflege, in der Hoffnung, dass es bald wieder vorüber ist ...
Ein schönes Wochenende an alle, bei mir mit Gesundheitspflege, in der Hoffnung, dass es bald wieder vorüber ist ...
1966/67 - als die DR im Transit über SAR-Jüterbog-LuWi fuhr....
geschrieben von: TransLog
Datum: 18.03.17 21:14
Hallo Karl-Friedrich,
eine schöne Wiederbelebung!
Hier sehen wir, welch langwierige, km-intensive Umleitung 1966/67 gefahren wurde.
Ich glaube, der Grund waren Brückenarbeiten in Roßlau.
Gruß, Ulrich
eine schöne Wiederbelebung!
Hier sehen wir, welch langwierige, km-intensive Umleitung 1966/67 gefahren wurde.
Ich glaube, der Grund waren Brückenarbeiten in Roßlau.
Gruß, Ulrich
Hallo nochmals,
vielen Dank für die Vergrößerung, Herr Seitz !
Nachfolgend die Nennung der Wagen des D 105 vom 19. April 1967 und deren Laufweg:
(planmäßig sollte direkt hinter der Lok ein Postwagen der DBP von Hannover bis Berlin laufen - eventuell können DB-Wagenexperten den ansatzweise zwischen Kessel und Windleitblech der 01 zu erkennenden Wagen erkennen und bestätigen, daß es ein Postwagen der DBP ist)
WLAB/DSG Aachen-Berlin (etwas verdeckt vom Windleitblech)
Bcm/DB Aachen-Berlin
ABm/DB Aachen-Berlin
BDm/DB Aachen-Berlin
Bm´66-67/DR (Paris-)Aachen-Berlin
WLAB´59-61/SZD (Paris-)Aachen-Moskau
ABD/SNCF (Paris-)Aachen-Warschau
(dahinter sollte planmäßig noch ein I1 AB der SNCB als Kurswagen aus Oostende und ein AB(wxz) der PKP folgen, der aus H. v. Holland als Kurswagen kam, und im D 105 von Löhne bis Warschau lief)
(am Mo, Di, Do und Sa gab es planmäßig noch einen weiteren WLAB´59/61 der SZD als Kurswagen H. v. Holland-Löhne-Moskau ; der 19. April 1967 war jedoch ein Mittwoch)
Viele Grüße
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2017:03:19:22:55:12.
vielen Dank für die Vergrößerung, Herr Seitz !
Nachfolgend die Nennung der Wagen des D 105 vom 19. April 1967 und deren Laufweg:
(planmäßig sollte direkt hinter der Lok ein Postwagen der DBP von Hannover bis Berlin laufen - eventuell können DB-Wagenexperten den ansatzweise zwischen Kessel und Windleitblech der 01 zu erkennenden Wagen erkennen und bestätigen, daß es ein Postwagen der DBP ist)
WLAB/DSG Aachen-Berlin (etwas verdeckt vom Windleitblech)
Bcm/DB Aachen-Berlin
ABm/DB Aachen-Berlin
BDm/DB Aachen-Berlin
Bm´66-67/DR (Paris-)Aachen-Berlin
WLAB´59-61/SZD (Paris-)Aachen-Moskau
ABD/SNCF (Paris-)Aachen-Warschau
(dahinter sollte planmäßig noch ein I1 AB der SNCB als Kurswagen aus Oostende und ein AB(wxz) der PKP folgen, der aus H. v. Holland als Kurswagen kam, und im D 105 von Löhne bis Warschau lief)
(am Mo, Di, Do und Sa gab es planmäßig noch einen weiteren WLAB´59/61 der SZD als Kurswagen H. v. Holland-Löhne-Moskau ; der 19. April 1967 war jedoch ein Mittwoch)
Viele Grüße
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2017:03:19:22:55:12.
Re: DR am 19. April 1967 – 01 165 mit D 105 erster Wagen ...
geschrieben von: WL
Datum: 19.03.17 22:49
Karl-Friedrich.Seitz schrieb:
Vielen Dank für diesen Hinweis !
Hatte den Postwagen Hannover-Berlin vollkommen vergessen.
Werde ich gleich berichtigen.
(Wenn ich jedoch durch Kessel und Windleitblech sehe, vermute ich, daß hinter dem Postwagen gleich der WLAB der DSG folgt. Wäre beim D 105 gar nicht so verkehrt, weil nach ursprünglichen Planungen der Bm/DB Aachen-Berlin nur bis 18. April 1967 und danach nur bei Bedarf fahren sollte. Irgendwann im April oder Mai 1967 ist dieser Bedarfeinsatz des Bm/DB aber auf einen täglichen Planeinsatz umgestellt worden.)
Mit freundlichen Grüßen
... in Bild 3 am Bahnsteig B-Zoo hinter 01 165 angeschnitten sichtbar
Vielen Dank für diesen Hinweis !
Hatte den Postwagen Hannover-Berlin vollkommen vergessen.
Werde ich gleich berichtigen.
(Wenn ich jedoch durch Kessel und Windleitblech sehe, vermute ich, daß hinter dem Postwagen gleich der WLAB der DSG folgt. Wäre beim D 105 gar nicht so verkehrt, weil nach ursprünglichen Planungen der Bm/DB Aachen-Berlin nur bis 18. April 1967 und danach nur bei Bedarf fahren sollte. Irgendwann im April oder Mai 1967 ist dieser Bedarfeinsatz des Bm/DB aber auf einen täglichen Planeinsatz umgestellt worden.)
Mit freundlichen Grüßen