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 04 - Historisches Forum 

Bilder, Dokumente, Berichte und Fragen zur Vergangenheit von Bahn und Bus, die mindestens 10 Jahre alt sind. Aktuelle Bilder sind nur im Zusammenhang mit historischen Entwicklungen zu verwenden. Das Einstellen von Fotos ist jederzeit willkommen, die Qualität sollte jedoch in einem vernünftigen Verhältnis zur gezeigten Situation stehen.
Dies ist KEIN Museumsbahn- und KEIN Foto-Forum! Für Bilder, Meldungen und Fragen zu aktuellen Sonderfahrten, zum aktuellen Stand historischer Fahrzeuge oder Infrastrukturen sowie für die Bewertung von Fotos sind die entsprechenden Foren zu nutzen.
Hauptverantwortliche Moderatoren: Klaus Habermann - JensMerte - Rönshausener - Th.D.

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Edit 26.09.2017: Fotos der Elektrolokomotiven und Reisezugwagen nach Typen sortiert in einem Foto-Blog: [bundesbahnbilder.blogspot.de]

Alle Beiträge:
Bundesbahn 1966, München, viel Altbau-Elloks, aber nicht nur…
Re: Bundesbahn 1966 - Film 2 zum selben Aufnahmeort München (weitere 16B)
Bundesbahn 1967 - Bahnhofsvorfeld Stgt-Hbf, Loks & Wagen
Bundesbahn 1967 II & III - Stgt-Hbf und -Untertürkheim (44 B)
Bundesbahn 1968 Esslingen/Neckar und Stgt.-Hbf (27B)
Bundesbahn 1969 I & II: Düsseldorf und Obertürkheim (21 B)
Bundesbahn 1970: Stgt-Hbf, Travemünde, Cannstatt, Untertürkheim (29 B)
Bundesbahn 1971: Popwagen in Stgt-Hbf, DB-ÖBB-Grenzverkehr in Lindau (17 B)
Bundesbahn 1972 I & II: Zwischen Stuttgart und der Schweiz. Viel Sonderprogramm (48 B)
Bundesbahn 1973: Vorserien E10 in Nürnberg; Und: Bundesbahn 1974, mal wieder Stgt.-Hbf (17 B)
Bundesbahn 1975, Dampf und Elloks (24 B.), Kodachrome
Bundesbahn 1976: Stgt.-Hbf, neue Loks, neue Signale, aber nicht nur... (26 B)
Bundesbahn 1977: 50 Jahre AW Freimann, Teil 1 (35 Buntbilder)
Bundesbahn 1977: 50 Jahre AW Freimann, Teil 2, & München Hbf (35 Buntbilder)
Bundesbahn 1980: Stuttgart in ozeanblau/beige (36B)
Bundesbahn 1982 und 1983-I: Arbeitszugwagen, IC79, TEE83... (33 Buntbilder)
Bundesbahn 1983: Spezielles Interesse für Beschriftungsdetails gefragt (Teil 1, m. 40 B.)
Bundesbahn 1983: Spezielles Interesse für Beschriftungsdetails gefragt (Teil 2, m. 44 B.)
Bundesbahn 1984, Teil 1: Fahrzeugschau in Esslingen/N (18 B)
Bundesbahn 1984, Teil 2: Fahrzeugschau in Stuttgart (23 B)
Bundesbahn 1984, Teil 3: Fahrzeugschau in Stuttgart, BW Rosenstein und Normalbetrieb (24 B)
Bundesbahn 1984, Teil 4: Normalbetrieb in und um Stuttgart Hbf, mit Führerstandsmitfahrt (25 B)
Bundesbahn 1984, Teil 5&6: Normalbetrieb in Stuttgart Hbf (29 B)
Bundesbahn 1985, Teil 1: 28er Rheingold in Stuttgart Hbf
Bundesbahn 1985, Teil 2: Stuttgart-Nürnberg u.z., alltägliches und nicht alltägliches (in 35 Bildern)
Bundesbahn 1985, Teil 3&4: Nürnberg, Stuttgart, Frankfurt/M und München-Freimann, Alltag & Museumsschau
Bundesbahn 1985, Teil 5: München Hbf, AW Cannstatt und Bhf. S-Bad Cannstatt (25 B)
Bundesbahn 1986: München Hbf und eine Neubaustrecke (7 B)
Bundesbahn 1987, Film 1: Stuttgart Hbf, Alltägliches und nicht Alltägliches (24 B)
Bundesbahn 1987, Film 2: 01 1100 in Stuttgart und Himbeerrot mit Lätzchen in München (24 B)
Bundesbahn 1987, Film 3: Krokodile in Kornwestheim und ein Karlsruher Kopf (11 B)
Bundesbahn 1987, Film 4: Stuttgart Hbf kunterbunt (14 B)
Bundesbahn 1987, Film 5: Stuttgart Hbf kunterbunt, Teil 2 (9 B)
Bundesbahn 1988, Stuttgart Hbf und Zuffenhausen, Alltag & Altbau
Bundesbahn 1989: (Fast nur) neue Farben in Stuttgart Hbf (15 B)
Bundesbahn 1990: Der andere Lufthansa-Ex in Stuttgart, bunte Bahn und MD-Drehgestelle (15 B)
Bundesbahn 1991, Film 1 & 2: Bahnen in Zermatt & Stuttgart mit neuen Farben (35 B)
Bundesbahn 1993: Die Schweizer Bundesbahn und der Glacier Express (10 B)
Bundesbahn 1994 Film 1: DB- und UEF-Museumsverkehr in Stuttgart (11 B)
Bundesbahn 1994, Filme 2 & 3: Allgäu-Rundfahrt mit 01 1100, NIOE in Lindau (43 B)
Bundesbahn 1995: Sonderzugverkehr in Cannstatt (11 B)
Bundesbahn 1998: Wieder Ausstellung und Sonderzug in Stuttgart (12 B)
Bundesbahn 1999: Vier-Flüsse-Fahrt mit dem NIOE
Bundesbahn 2000, Film 1: mit 58 311 an die Geislinger Steige (14 B)
Bundesbahn 2000 Film 2: Sonderfahrt ins Werk Meiningen (26 B)
Bundesbahn 2001: UEF-Sonderzug nach Sonneberg und NIOE in Stuttgart (14 B)
Bundesbahn 2002: 40 Jahre moderner Rheingold, Karlsruhe 26.05.2002 (24 B)


Nur wenige Fotos mit Bahnbezug fotografierte mein Vater 1973 und 1974, jeweils nur ein Teilfilm beschäftigt sich mit dem Thema.

Zunächst 1973 in Nürnberg, vielen Dank allen Hinweisen auch auf die spezielle Lichtsignalbauform (Bild 2):

https://up.picr.de/47577194nz.jpg

https://up.picr.de/47577195jc.jpg

https://up.picr.de/47577196rt.jpg
3x 110 002-3


https://up.picr.de/47577198ye.jpg

https://up.picr.de/47577199rc.jpg
2x 118, auf dem zweiten Foto sicher als die spätere Museumslok 118 047 zu identifizieren.


1974 steht wieder das Gleisvorfeld des Hauptbahnhofs in Stuttgart auf der Agenda, u.a. mit E63 und viel neuem "o/b":

https://up.picr.de/47577200cl.jpg
Zunächst aber die frisch nach Unfall ohne Frontschürzen wieder aufgebaute 110 343-1 noch mit einem popfarbenen BDm 273, vgl. schmales Fenster nach Wagenmitte und (zu) dunkles Fensterband (für orange an einem ABm225), vgl. nachfolgende Diskussion.

https://up.picr.de/47577201tn.jpg

https://up.picr.de/47577202hc.jpg

https://up.picr.de/47577203vh.jpg

https://up.picr.de/47577205fr.jpg
4x 163 008-6 als fleißiges Lieschen im Gleisvorfeld, AEG 1940, Bauform wie 163 001-004 im Unterschied zur BBC-Bauform der 163 005-007.

https://up.picr.de/47577206se.jpg
ein 1. Klasse Schürzenwagen (merkwürdig lackiert, vgl. Schürze oder doch eher nur partiell von der Wagenwaschanlage "erwischt"?)
Wie Recherchen Anderer ergaben ist es ziemlich wahrscheinlich der Aüe310 mit der alten Nummer 40 019.

https://up.picr.de/47577207el.jpg
Silberlingsteuerwagen BDnf 738, schon ohne Gummiwulst vorne, aber noch ohne die später nachgerüstete Sandkästen.

https://up.picr.de/47577209li.jpg
ein Fahrwerksdetail einer unbekannten 117

https://up.picr.de/47577210lr.jpg
Und schlussendlich das 'frische' ozeanblau/beige von hinten...

https://up.picr.de/47577211zn.jpg[/img<br />...hinter 103 191-3 einfahrend...<br /><br /><img class=

[img]https://up.picr.de/47577213mn.jpg">
...und noch zwei Seitenansichten. Alles wohl frisch abgelieferte Büm234 noch für 160km/h.


Edit: Anzahl Bilder im Betreff eingefügt, notwendige Ergänzungen Dank Leserhinweisen! 2024: Bildlinks von abload zu picr umgezogen.



13-mal bearbeitet. Zuletzt am 2024:05:07:08:33:48.
Ein interessantes Potpourri - danke für`s Zeigen!

Bei der E10.0 meine ich Nürnberg zu erkennen.

Nicht zu verachten auch Stuttgart: 110.3 bereits ohne Schürze, 103 noch mit; Reisezugwagen ozeanblau-beige, aber noch mit dunklem Rahmen - wer erinnert sich noch? Dazu der württembergische Wasserkran...

Beste Grüße,
Stefan

Angaben zu den Bildern

geschrieben von: V80 010

Datum: 05.10.15 21:20

Hallo,

die Bilder der Vorserien E10 sind, wie schon erwähnt wurde, in Nürnberg Hbf entstanden. Auf einem Bild ist eines der "Nürnberger" Lichtsignale zu erkennen. Auch die beiden ersten E18 Aufnahmen sind dort aufgenommen worden.

Übrigens ein großes Lob für die interessanten Bilder!

Gruß

Oliver

Hat der Schürzenwagen eine grüne Schürze???

geschrieben von: Enno

Datum: 05.10.15 21:22

Das habe ich ja noch nie gesehen.

Ersatz-Signatur
Hallo Dirk,
auch ich denke, daß 110 002 in Nürnberg aufgenommen wurde.
Die Erklärung für das frische Aussehen der 110 343 ohne Schürzen ist der Aufbau nach Unfall mit neuem Lokkasten: [www.revisionsdaten.de]
Danke fürs Zeigen!
Viele Grüße
Stefan

https://spm-bilder.de/db-251902-4003812-titu8k49.jpg
Klasse der Aüe mit der grünen (oder doch hellgrauen?) Schürze. Habe ich zumindest bewußt vorher auch noch nicht gesehen.

Bei der E 63 08 handelt es sich um den AEG-"Nachzügler" von 1940. Bauform AEG: E 63 01 - 04 unf 08, Bauform BBC E 63 05 - 07.

Ja, die alte oceanblau-beige Farbtrennung gefällt mir von Jahr zu Jahr besser. Der meines Erachtens etwas andere Blauton mit dem anthrazitfarbenen Rahmen, das hat was.

Tolle Beitragsserie. Gerne mehr!


Bis neulich - natürlich im HiFo

Rolf Köstner

Liebe Leser und Bilderangucker, ich denke, dass ich jetzt nahezu 100 % der vor dem 30. Juni 2024 sichtbaren Bilder zu picr holen konnte. Sollte aber dennoch ein Beitrag (ab 2017) ohne Bilder sein, bitte ich um eine PN. Das dürfte dann eigentlich kein Problem sein, dass nicht kurzfristig erledigt werden könnte.



Man hat nicht richtig gelebt, wenn man nie in einem ICE gesessen hat, der in Hamm geteilt worden ist.


Re: Bundesbahn 1974: 110 343 und ob-Wagen

geschrieben von: Nobbi

Datum: 05.10.15 22:10

Der Originalinhalt dieses Beitrags ist jetzt hier (Beitrag 04-1894) zu sehen.





2-mal bearbeitet. Zuletzt am 16.06.26 15:50.
Hallo zusammen,

als sonst bisher eher stiller Mitleser will ich mich an dieser Stelle doch mal einhaken: zuerst mal vielen Dank für die bisher von Dir, alles lange vor meiner Zeit und gerade deshalb für mich so interessant...

Kann jemand den Standort und die Blickrichtung auf Bild 3 genauer verorten und mir auf die Sprünge helfen? Ich gehe jetzt erstmal davon aus, dass dieses Foto auch in Nürnberg entstanden ist. Die Gebäude im Hintergrund und speziell der Wasserturm (?) irritieren mich, sind mir bisher so von anderen Bildern nicht bekannt. Meine spontane Idee wäre die Ostausfahrt mit Blick Richtung Süden, in Richtung links vom Bild aus wäre das Allersberger Tunnel, vor dem Gebäude mit der Aufschrift "Heumann" (richtig entziffert?) würde die Straßenbahn fahren. Ich konnte bei meiner Suche leider keine Fotos finden, die meine Vermutung bestätigen oder widerlegen würden...
Handelt es sich wie von mir vermutet wirklich um einen Wasserturm? Und wenn ja, gehörte der zu den Bahnanlagen? An dieser Stelle könnte ich mir jetzt wirklich keinen Verwendungszweck dafür vorstellen...

In der Hoffnung auf Erleuchtung:
Sebastian

110 343 ...

geschrieben von: ehemaliger Nutzer

Datum: 07.10.15 19:22

... nach Wiederaufbau mit Verschleißpufferbohle, wie auch 110 107 und 110 360

Wie hätte das mit Vollverkleidung ausgesehen?
Man hat es uns zum Glück erspart, finde ich ...

Ansonsten bin ich ein großer Fan dieser Bilderserie, vielen Dank an Dirk Frielingsdorf dafür.
Bin schon gespannt, wie's weitergeht.

Gruß aus dem Bergischen von Wolfgang

eine kleine Korrektur

geschrieben von: TS-Sounddesigner

Datum: 01.11.15 21:21

Hallo Dirk,

schöne Bilder, prima. Zwei Hinweise:


Bild 6: 110 343-1 noch mit einem popfarbenen BDüms 273
[kein Büm, erkennbar an Raucher+Nichtraucher-Anschrift doppelt am Wagenende bei den AB-Wagen]
[EDIT: BDüms 273 und kein ABüm 225 wegen des schmalen Fensters ganz rechts]

Bild 12: BDnf 738, schon [EDIT] ohne Gummiwulst vorne, aber noch ohne die später nachgerüstete Sandkästen



Gruß




TS-Sounddesigner



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 2015:11:29:22:49:37.

Re: Hat der Schürzenwagen eine grüne Schürze???

geschrieben von: cproft

Datum: 01.11.15 23:37

Moin,

glaube ich nicht. Der ganze Wagen ist neulackiert, glänzt wie ein Frittenkoch. Denke, das ist die unterschiedliche Reflexion des Lichts über die gewölbten Flächen.
Man sehe sich die Stirnseiten an. Im unteren Bereich müßte die Lackierung in Höhe des Längsträgers schwarz erscheinen, tut sie aber nicht. Das ist m.E. eine Sache der Beleuchtung und Reflexion.

Gruß
Christof

2 Fragen dazu

geschrieben von: ehemaliger Nutzer

Datum: 24.11.15 23:31

2 Fragen zu den schönen Bildern...

1. auf dem letzten Bild mit der E63 008: Was hat der ABm Wagen oben links für Drehgestelle?

2. Das Bild mit der 110 343 und dem folgenden Pop Wagen.

Ihr schreibt etwas von ABm 225...
Wenn die sichtbare 2.Klasse Seite mit Tür, Klo und 6 Abteilen mit den großen Fenstern wie üblich bis zur Mitte reicht, warum ist dann das 1. Fenster hinter der Wagenmitte ein kleines 1000 mmm Fenster?
-> ich würde da eher sagen BDm 273 auch der Dunkle Farbton des Fensterbandes spricht doch mehr für dunkelblau, als orange...

Gruß von W4

grembo



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2015:11:24:23:31:45.

Re: 2 Fragen dazu

geschrieben von: nobody

Datum: 25.11.15 04:13

Hallo grembo

Zum Bild mit E63 008: Sieht für mich nach München-Kassel aus wie bei der 1. Serie Schlafwagen WLABmh 173(?).

Zum Bild mit 110 343: Tatsächlich, gutes Auge. Würde da auch auf einen BDms tippen.


Gruß

Mark

Ein bißchen Präzisierung dazu

geschrieben von: Lothar Behlau

Datum: 25.11.15 04:38

nobody schrieb:
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> Zum Bild mit E63 008: Sieht für mich nach
> München-Kassel aus wie bei der 1. Serie
> Schlafwagen WLABmh 173(?).

Entweder WLABm 173 (alle 10) oder WLABmh 174 (die ersten 40), und ETA natürlich.

Sitzwagen mit diesen Drehgestellen gab es aber bei der DB nicht, es dürfte sich hier um einen Wagen der JZ handeln, auch wegen der Kürze des A-Teils.

Lothar Behlau, trotz Staubsaugergetöses zu solchen Statements in der Lage

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http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_mod/upload/cache/sncf_cc-40108_+_sncb_1803_243_parisnord_101294LotharBehlau.jpg http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_mod/upload/cache/wl_yft_4669_hendaye_280889LotharBehlau.jpg http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_mod/upload/cache/wl_ab33_33306_271_600_monza_010683LotharBehlau.jpg http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_mod/upload/cache/sncf_cc-72080_sdz31593_vsoe_parisest_290588LotharBehlau.jpg http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_mod/upload/cache/wl_mu_4825_271_670_firenzesmn_070492LotharBehlau.jpg http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_mod/upload/cache/wr_2973_281_innsbruck-bolzanobozen_310386_3LotharBehlau.jpg http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_mod/upload/cache/wl_ub_3824_397_127_koebenhavnh_040482LotharBehlau.jpg http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_mod/upload/cache/wr_4004_410_athinai-thessaloniki_180289LotharBehlau.jpg http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_mod/upload/cache/wl_ab30_4528_en225_145_wienwestbf_101000LotharBehlau.jpg

Re: Hat der Schürzenwagen eine grüne Schürze???

geschrieben von: mobaz

Datum: 25.11.15 10:05

Das ist frisch gewaschen. Am Ende der Schürze erkennt man den Dreck noch sehr gut, weil er dort schräg nach oben läuft.
Schönen Gruß
Maik

BDüms 273 statt ABüm 225

geschrieben von: TS-Sounddesigner

Datum: 29.11.15 22:45

Hallo,

ich schließe mich an, hatte das schmale Fenster ganz rechts
zunächst nicht gesehen.


Danke und viele Grüße



TS-Sounddesigner



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2015:11:29:22:49:52.
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