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04 - Historisches Forum
Bilder, Dokumente, Berichte und Fragen zur Vergangenheit der Eisenbahn und des öffentlichen Nahverkehrs - Bilder vom aktuellen Betriebsgeschehen bitte nur im Zusammenhang mit historischen Entwicklungen veröffentlichen. Das Einstellen von Fotos ist jederzeit willkommen. Die Qualität der Bilder sollte jedoch in einem vernünftigen Verhältnis zur gezeigten Situation stehen.
Dies ist KEIN Museumsbahnforum! Bilder, Meldungen und Fragen zu aktuellen Sonderfahrten bitte in die entsprechenden Foren stellen.
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Hallo Ulrich
vielen Dank fürs zeigen der wunderschönen Aufnahmen meiner Lieblingsdampflok.
Freundliche Grüße
Lines
vielen Dank fürs zeigen der wunderschönen Aufnahmen meiner Lieblingsdampflok.
Freundliche Grüße
Lines
Hallo Ulrich, lieber Herr Schambach,
vielen Dank für das Zeigen dieser einzigartigen Bildimpressionen von der S 3/6!
Beim Güterschuppen von Nonnenhorn fällt mir eine interessante Bauausführung auf:
Wenn ich das richtig deute, steht im Güterschuppengleis ein Flachwagen, so dass man die nach rechts führende Rampe nutzen kann? Wenn ein Wagen direkt am Schuppen entladen werden soll, wird der Flachwagen vermutlich nach hinten gedrückt und anschließend wieder als "Brücke" benutzt?
Dankeschön nochmal für das Aufbereiten der Bilder und dass wir diese faszinierenden Betriebsaufnahmen anschauen dürfen.
Liebe Grüße, Michael.
vielen Dank für das Zeigen dieser einzigartigen Bildimpressionen von der S 3/6!
Beim Güterschuppen von Nonnenhorn fällt mir eine interessante Bauausführung auf:
Wenn ich das richtig deute, steht im Güterschuppengleis ein Flachwagen, so dass man die nach rechts führende Rampe nutzen kann? Wenn ein Wagen direkt am Schuppen entladen werden soll, wird der Flachwagen vermutlich nach hinten gedrückt und anschließend wieder als "Brücke" benutzt?
Dankeschön nochmal für das Aufbereiten der Bilder und dass wir diese faszinierenden Betriebsaufnahmen anschauen dürfen.
Liebe Grüße, Michael.
Zaubermark schrieb:
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> a) wurden da tatsächlich nur die bayerischen
> Flügel gegen solche der Einheitsbauart getauscht
> und die Signale konnten tatsächlich noch Ruhehalt
> anzeigen
>
Kleine Ergänzung zu einem Nebenschauplatz dieses sehr sehens- und dankenswerten zeitgen. Berichtes: in diesem Zeitraum sah ich in Bayern die Konstellation Hp Ru mit runden Löffeln auch schon. Dass es noch Hp-Ru-Signale auf dem Bild sind geht aus der fürs `blaue Licht obenliegenden Blende und aus den Hp-Ru zeigenden Flügel hervor.
> b) wurde da ein Stellwerks- und Signalanlagenumbau
> vorgenommen und eben diese beiden Signale mit den
> Einheitsflügeln ihrer Ruhefunktion beraubt und
> dafür durch den Zug verdeckte, nicht erkennbare
> Sperrsignale aufgestellt. Dafür spricht m. E. die
> Hp0-Stellung des linken Signals. Wohl eine
> hausgemachte Sache, bei der die alten Blenden an
> den Signalen verblieben.
>
> Ich tendiere gefühlsmässig eher zu einem Umbau b).
Der im Bild sichtbare Umbau bezieht sich wohl eher auf die Weichenstraße im Vordergrund. Ein Umbau konnte in solchen Bf. ohne die heut übliche mehrtägige Still-Legung natürlich nur Gleis-(gruppenweise, schrittweise) erfolgen. Die Stellwerks- und Signalanlagen waren ja gerade auf Zugbildungsbahnhöfen einem höheren Verschleiss unterworfen. Zu jedem ersetzten Hp-Ru mußte ja ein zusätzliches Formsperrsignal aufgestellt werden. Also noch kein echter Fortschritt. Dafür konnte nach einem Umbau allerdings an jedem Ausfahrtsignal Hp 2 gezeigt werden, was allerdings auch nicht weltbewegend war, da die Lokf. auf Grund ihrer Streckenkenntnis, ZS 3 und durch den den AzFv (später Streckenliste) vorher ja auch genau wußten, ab welchem Signal im anschließendem Weichenbereich wie schnell gefahren werden durfte. Unten noch 3 Zeichnungen zur Erläuterung der betriebl. Funktion des seligen Hp Ru. Gruß Fritzle.
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> a) wurden da tatsächlich nur die bayerischen
> Flügel gegen solche der Einheitsbauart getauscht
> und die Signale konnten tatsächlich noch Ruhehalt
> anzeigen
>
Kleine Ergänzung zu einem Nebenschauplatz dieses sehr sehens- und dankenswerten zeitgen. Berichtes: in diesem Zeitraum sah ich in Bayern die Konstellation Hp Ru mit runden Löffeln auch schon. Dass es noch Hp-Ru-Signale auf dem Bild sind geht aus der fürs `blaue Licht obenliegenden Blende und aus den Hp-Ru zeigenden Flügel hervor.
> b) wurde da ein Stellwerks- und Signalanlagenumbau
> vorgenommen und eben diese beiden Signale mit den
> Einheitsflügeln ihrer Ruhefunktion beraubt und
> dafür durch den Zug verdeckte, nicht erkennbare
> Sperrsignale aufgestellt. Dafür spricht m. E. die
> Hp0-Stellung des linken Signals. Wohl eine
> hausgemachte Sache, bei der die alten Blenden an
> den Signalen verblieben.
>
> Ich tendiere gefühlsmässig eher zu einem Umbau b).
Der im Bild sichtbare Umbau bezieht sich wohl eher auf die Weichenstraße im Vordergrund. Ein Umbau konnte in solchen Bf. ohne die heut übliche mehrtägige Still-Legung natürlich nur Gleis-(gruppenweise, schrittweise) erfolgen. Die Stellwerks- und Signalanlagen waren ja gerade auf Zugbildungsbahnhöfen einem höheren Verschleiss unterworfen. Zu jedem ersetzten Hp-Ru mußte ja ein zusätzliches Formsperrsignal aufgestellt werden. Also noch kein echter Fortschritt. Dafür konnte nach einem Umbau allerdings an jedem Ausfahrtsignal Hp 2 gezeigt werden, was allerdings auch nicht weltbewegend war, da die Lokf. auf Grund ihrer Streckenkenntnis, ZS 3 und durch den den AzFv (später Streckenliste) vorher ja auch genau wußten, ab welchem Signal im anschließendem Weichenbereich wie schnell gefahren werden durfte. Unten noch 3 Zeichnungen zur Erläuterung der betriebl. Funktion des seligen Hp Ru. Gruß Fritzle.
Bildausschnitt von den Signalen in Buchloe (1 B)
geschrieben von: ulrich budde
Datum: 17.06.14 12:34
Mit Interesse verfolge ich die Diskussion um die Signale in Buchloe, die mir schon bei der Bildbearbeitung als außergewöhnlich auffielen. Ich schiebe deshalb noch einmal eine Ausschnittsvergrößerung hinterher:
Jetzt erkennt man recht deutlich:
Das Signal links vom Zug besitzt noch einen eckigen Signalflügel und zeigt das Signalbild Hp-Ru an. Das sieht noch sehr bayrisch aus.
Die ein- und zweiflügeligen Hauptsignale hinter dem Zug besitzen zwar den Reichsbahn-Einheitsflügel, aber offensichtlich noch die Blende für eine Hp-Ru Anzeige.
Damit der obere Signalflügel bei dem zweiflügeligen Signal in die Stellung nach unten gebracht werden kann, ist der untere Flügel hinter dem Mast angeordnet. So etwas habe ich bewusst noch nie gesehen. Was es doch nicht alles gab.
Schönen Tag noch,
Ulrich B.
Der sich im Übrigen freut, dass die Bilder so gut angekommen sind.
Jetzt erkennt man recht deutlich:
Das Signal links vom Zug besitzt noch einen eckigen Signalflügel und zeigt das Signalbild Hp-Ru an. Das sieht noch sehr bayrisch aus.
Die ein- und zweiflügeligen Hauptsignale hinter dem Zug besitzen zwar den Reichsbahn-Einheitsflügel, aber offensichtlich noch die Blende für eine Hp-Ru Anzeige.
Damit der obere Signalflügel bei dem zweiflügeligen Signal in die Stellung nach unten gebracht werden kann, ist der untere Flügel hinter dem Mast angeordnet. So etwas habe ich bewusst noch nie gesehen. Was es doch nicht alles gab.
Schönen Tag noch,
Ulrich B.
Der sich im Übrigen freut, dass die Bilder so gut angekommen sind.
Hallo Fritzle und Ulrich,
vielen Dank für die Ergänzungen und den Bildausschnitt.
m38902687-1 schrieb:
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> in diesem Zeitraum sah ich in Bayern die
> Konstellation Hp Ru mit runden Löffeln auch schon.
Ich meine, auf einem Foto diese Situation auch gesehen zu haben, bei der einfach neue Flügel der Einheitsform angebracht wurden und Hp Ru beibehalten worden war. Ich erinnere mich aber an die Örtlichkeit nicht mehr.
> Der im Bild sichtbare Umbau bezieht sich wohl eher
> auf die Weichenstraße im Vordergrund.
Genau diese Bauarbeiten und auch das erkennbare Zwerg-Hs (ich habe mir erlaubt, es in einem Bildausschnitt gelb zu markieren) haben mich eigentlich auf die Idee gebracht, dass die beiden Signale mit Einheitsflügeln bereits der Ruhe-Halt-Funktion beraubt waren, die "Blaulicht"-Öffnungen an den Blenden provisorisch verschlossen worden sind und daneben auch solche Zwerg-Sperrsignale aufgestellt waren. Eben ein Umbau mit mehreren Bauabschnitten an Weichenstrassen, Stellwerken und Signalen, um den laufenden Betrieb trotzdem aufrecht erhalten zu können. Die von Fritzle und mir beschriebenen derartigen Umbauten (Aufgabe der Ruhe-Halt-Funktion und stattdessen Aufstellung von Sperrsignalen, Einrichtung zweiflügliger Ausfahrsignale) gab es ja öfters und solche umgebauten Sicherungsanlagen mit Krauss-Stellwerken haben sich ja u.a. in Schwindegg und Weidenbach bis in die Gegenwart gehalten. Letzter grösserer Bahnhof mit einer solchen umgebauten Stellwerkstechnik dürfte Immenstadt gewesen sein.
Interessant finde ich zudem das von mir rot markierte zweiflüglige Ausfahrsignal. Zweiflüglige Ruhe-Halt-Signale waren zumindest in der Direktion Augsburg sehr rar gesät und da nur dieses eine Signal bereits mit einem zweiten Flügel nachgerüstet worden ist, spricht für einen Umbau.
@ Ulrich, ja in so einem Fall war der zweite Flügel bei den Ruhe-Halt-Signalen auf der Rückseite vom Masten angebracht. Und weil es diese Kombination selten gab, macht es das Foto umso mehr zu einem faszinierenden Dokument.
Muss mir bei Gelegenheit mal wieder den "Zintl" aus dem Regal holen...
Viele Grüsse von Mark
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2014:06:17:16:11:43.
vielen Dank für die Ergänzungen und den Bildausschnitt.
m38902687-1 schrieb:
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> in diesem Zeitraum sah ich in Bayern die
> Konstellation Hp Ru mit runden Löffeln auch schon.
Ich meine, auf einem Foto diese Situation auch gesehen zu haben, bei der einfach neue Flügel der Einheitsform angebracht wurden und Hp Ru beibehalten worden war. Ich erinnere mich aber an die Örtlichkeit nicht mehr.
> Der im Bild sichtbare Umbau bezieht sich wohl eher
> auf die Weichenstraße im Vordergrund.
Genau diese Bauarbeiten und auch das erkennbare Zwerg-Hs (ich habe mir erlaubt, es in einem Bildausschnitt gelb zu markieren) haben mich eigentlich auf die Idee gebracht, dass die beiden Signale mit Einheitsflügeln bereits der Ruhe-Halt-Funktion beraubt waren, die "Blaulicht"-Öffnungen an den Blenden provisorisch verschlossen worden sind und daneben auch solche Zwerg-Sperrsignale aufgestellt waren. Eben ein Umbau mit mehreren Bauabschnitten an Weichenstrassen, Stellwerken und Signalen, um den laufenden Betrieb trotzdem aufrecht erhalten zu können. Die von Fritzle und mir beschriebenen derartigen Umbauten (Aufgabe der Ruhe-Halt-Funktion und stattdessen Aufstellung von Sperrsignalen, Einrichtung zweiflügliger Ausfahrsignale) gab es ja öfters und solche umgebauten Sicherungsanlagen mit Krauss-Stellwerken haben sich ja u.a. in Schwindegg und Weidenbach bis in die Gegenwart gehalten. Letzter grösserer Bahnhof mit einer solchen umgebauten Stellwerkstechnik dürfte Immenstadt gewesen sein.
Interessant finde ich zudem das von mir rot markierte zweiflüglige Ausfahrsignal. Zweiflüglige Ruhe-Halt-Signale waren zumindest in der Direktion Augsburg sehr rar gesät und da nur dieses eine Signal bereits mit einem zweiten Flügel nachgerüstet worden ist, spricht für einen Umbau.
@ Ulrich, ja in so einem Fall war der zweite Flügel bei den Ruhe-Halt-Signalen auf der Rückseite vom Masten angebracht. Und weil es diese Kombination selten gab, macht es das Foto umso mehr zu einem faszinierenden Dokument.
Muss mir bei Gelegenheit mal wieder den "Zintl" aus dem Regal holen...
Viele Grüsse von Mark
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2014:06:17:16:11:43.
Bei diesem tollen Beitrag fiel mir der Schlitz im rechten Windleitblech der 18.6 auf. Wozu diente der?
