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04 - Historisches Forum
Bilder, Dokumente, Berichte und Fragen zur Vergangenheit der Eisenbahn und des öffentlichen Nahverkehrs - Bilder vom aktuellen Betriebsgeschehen bitte nur im Zusammenhang mit historischen Entwicklungen veröffentlichen. Das Einstellen von Fotos ist jederzeit willkommen. Die Qualität der Bilder sollte jedoch in einem vernünftigen Verhältnis zur gezeigten Situation stehen.
Dies ist KEIN Museumsbahnforum! Bilder, Meldungen und Fragen zu aktuellen Sonderfahrten bitte in die entsprechenden Foren stellen.
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Nochmals einige Bilder, die beim Thema Kreidebahnen auf der Strecke geblieben sind, verknüpft mit einer Frage:
Zu sehen ist das Einfahrsignal U in den Übergabebahnhof "Abzw Alsen" in Itzehoe, nach dem 17.02.1962
Links im Bild das Schotterbett der Marschbahn.
Gerade im Bereich der Unterführung der Kreidebahn unter der Marschbahn kam es nach den Deichbrüchen mit dem ablaufenden Wasser zu massiven Unterspülungen.
Hier die Brücke der Marschbahn im Bereich der Schmiede der Alsenschen Portland Cement Fabrik.
Gut zu erkennen das 860mm Gleis.
Das nächste Bild zeigt die massiven Schäden nach der Sturmflut.
Neben dem reissenden Wasser der Stör, am oberen Bildrand, ist der Durchfluß unter der Marschbahn in Bildmitte zu erkennen.
Das zurückströmende Wasser, dem der relativ schmale Duchlass an der Marschbahnüberführung nicht genug Raum bot, spülte das südliche Widerlager der Brücke frei und schwemmte den Bahndamm auf einer Länge von mehr als 20 Metern fort.
Der Blick in Richtung Norden zeigt im Hintergrund das Brückendeckungssignal, bzw. Einfahrtsignal nach Itzehoe.
Das damals noch auf Stahlschwellen verlegte Gleis hängt völlig frei.
Nun kurz zu meiner Frage:
Betrachtet man den Abzweig Alsen, so stellt sich mir die Frage, ob die Signalisierung mit einem Hauptsignal in der Form etwas Gewöhnliches war.
Warum hat nicht ein Sperrsignal ausgereicht, da es sich doch ohnehin um Rangierabteilungen gehandelt haben dürfte.
Viele Grüße
Hans
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2014:06:06:17:25:49.
Zu sehen ist das Einfahrsignal U in den Übergabebahnhof "Abzw Alsen" in Itzehoe, nach dem 17.02.1962
Links im Bild das Schotterbett der Marschbahn.
Gerade im Bereich der Unterführung der Kreidebahn unter der Marschbahn kam es nach den Deichbrüchen mit dem ablaufenden Wasser zu massiven Unterspülungen.
Hier die Brücke der Marschbahn im Bereich der Schmiede der Alsenschen Portland Cement Fabrik.
Gut zu erkennen das 860mm Gleis.
Das nächste Bild zeigt die massiven Schäden nach der Sturmflut.
Neben dem reissenden Wasser der Stör, am oberen Bildrand, ist der Durchfluß unter der Marschbahn in Bildmitte zu erkennen.
Das zurückströmende Wasser, dem der relativ schmale Duchlass an der Marschbahnüberführung nicht genug Raum bot, spülte das südliche Widerlager der Brücke frei und schwemmte den Bahndamm auf einer Länge von mehr als 20 Metern fort.
Der Blick in Richtung Norden zeigt im Hintergrund das Brückendeckungssignal, bzw. Einfahrtsignal nach Itzehoe.
Das damals noch auf Stahlschwellen verlegte Gleis hängt völlig frei.
Nun kurz zu meiner Frage:
Betrachtet man den Abzweig Alsen, so stellt sich mir die Frage, ob die Signalisierung mit einem Hauptsignal in der Form etwas Gewöhnliches war.
Warum hat nicht ein Sperrsignal ausgereicht, da es sich doch ohnehin um Rangierabteilungen gehandelt haben dürfte.
Viele Grüße
Hans
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2014:06:06:17:25:49.
Re: Sturmflut 1962 Itzehoe (6 Bilder + eine Frage)
geschrieben von: Zaubermark
Datum: 06.06.14 18:51
Hallo Hans,
nach dem Durchlesen Deines Beitrags habe ich zuerst auch gerätselt, weshalb dort ein Einfahrsignal und nicht ein Hs aufgestellt war. Aber ein Blick in die Streckenliste der BD Hamburg und der Link vom D-Zug-Schaffner lassen die Situation in einem anderen Licht erscheinen.
Warum? Alsen war kein Abzweig, sondern ein "richtiger" Bahnhof mit Ein- und Ausfahrsignalen, auch wenn sich wohl die nicht richtige Bezeichnung "Abzw Alsen" eingeschlichen hat. Wäre es möglich, dass die Strecke zum Zementwerk nicht als Anschlussgleis, sondern als NE-Bahn des nichtöffentlichen Verkehrs konzessioniert war? In diesem Zusammenhang macht ein Einfahrsignal in den Bahnhof Alsen durchaus Sinn. Stellbar war es auf alle Fälle. In der Streckenliste wird lediglich die südlich angeschlossene "Bahnbetriebsgesellschaft Lägerdorf" als Privatanschlussbahn bezeichnet.
Viele Grüsse von Mark
Streckenliste BD Hamburg Sommer 1984:
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2014:06:06:18:56:59.
nach dem Durchlesen Deines Beitrags habe ich zuerst auch gerätselt, weshalb dort ein Einfahrsignal und nicht ein Hs aufgestellt war. Aber ein Blick in die Streckenliste der BD Hamburg und der Link vom D-Zug-Schaffner lassen die Situation in einem anderen Licht erscheinen.
Warum? Alsen war kein Abzweig, sondern ein "richtiger" Bahnhof mit Ein- und Ausfahrsignalen, auch wenn sich wohl die nicht richtige Bezeichnung "Abzw Alsen" eingeschlichen hat. Wäre es möglich, dass die Strecke zum Zementwerk nicht als Anschlussgleis, sondern als NE-Bahn des nichtöffentlichen Verkehrs konzessioniert war? In diesem Zusammenhang macht ein Einfahrsignal in den Bahnhof Alsen durchaus Sinn. Stellbar war es auf alle Fälle. In der Streckenliste wird lediglich die südlich angeschlossene "Bahnbetriebsgesellschaft Lägerdorf" als Privatanschlussbahn bezeichnet.
Viele Grüsse von Mark
Streckenliste BD Hamburg Sommer 1984:
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2014:06:06:18:56:59.
Moin Mark,
zunächst an Dich und auch an Rainer einen herzlichen Dank für die Antworten.
Das von mir dargestellte Einfahrsignal U war, entgegen dem, was auf der schönen Seite über den Bahnhof Itzehoe steht, nicht links vom linken Streckengleis der Marschbahn in Richtung Hamburg aufgestellte, sondern zumindest noch 1972 der Einfahrt aus dem Werk der Alsenschen Portland zugeordnet.
Auch ist die Konzessionierung als NE-Bahn eher unwahrscheinlich, da zumindest die Normalspurigen Gleise im Werk nicht DIE Ausdehnung hatten.
Die Stellbarkeit des Signals ist übrigens an der Drahtzugleitung rechts vom Gleis im ersten Bild erkennbar.
Der Anschluß der Bahnbetriebsgesellschaft in den Bahnhof Alsen war mit dem Hauptsignal V gesichert, was auch schlüssig ist.
Was das ominöse Signal U anlangt, wird es wohl ein Rätsel bleiben.
Viele Grüße
Hans
zunächst an Dich und auch an Rainer einen herzlichen Dank für die Antworten.
Das von mir dargestellte Einfahrsignal U war, entgegen dem, was auf der schönen Seite über den Bahnhof Itzehoe steht, nicht links vom linken Streckengleis der Marschbahn in Richtung Hamburg aufgestellte, sondern zumindest noch 1972 der Einfahrt aus dem Werk der Alsenschen Portland zugeordnet.
Auch ist die Konzessionierung als NE-Bahn eher unwahrscheinlich, da zumindest die Normalspurigen Gleise im Werk nicht DIE Ausdehnung hatten.
Die Stellbarkeit des Signals ist übrigens an der Drahtzugleitung rechts vom Gleis im ersten Bild erkennbar.
Der Anschluß der Bahnbetriebsgesellschaft in den Bahnhof Alsen war mit dem Hauptsignal V gesichert, was auch schlüssig ist.
Was das ominöse Signal U anlangt, wird es wohl ein Rätsel bleiben.
Viele Grüße
Hans