DREHSCHEIBE-Online 

Anzeige

HIER KLICKEN!

 04 - Historisches Forum 

Bilder, Dokumente, Berichte und Fragen zur Vergangenheit von Bahn und Bus, die mindestens 10 Jahre alt sind. Aktuelle Bilder sind nur im Zusammenhang mit historischen Entwicklungen zu verwenden. Das Einstellen von Fotos ist jederzeit willkommen, die Qualität sollte jedoch in einem vernünftigen Verhältnis zur gezeigten Situation stehen.
Dies ist KEIN Museumsbahn- und KEIN Foto-Forum! Für Bilder, Meldungen und Fragen zu aktuellen Sonderfahrten, zum aktuellen Stand historischer Fahrzeuge oder Infrastrukturen sowie für die Bewertung von Fotos sind die entsprechenden Foren zu nutzen.
Hauptverantwortliche Moderatoren: Klaus Habermann - JensMerte - Rönshausener - Th.D.

Neu bei Drehscheibe Online? » Hier registrieren!  Zum Ausprobieren und Üben steht das » Testforum zur Verfügung!
Liebe Hiforisten,
wie in meinem Beitrag über Dampfloks in Polen anno 1976 [www.drehscheibe-online.de] angekündigt, möchte ich nun die Bilder meiner zweiten Polenreise von 1977 zeigen. Diese fand im Rahmen einer entsprechenden 5-Länderfahrt (Österreich, Ungarn, Polen, DDR, Tschechoslowakei) im September 1977 statt. Veranstalter war das Schweizer Reisbüro Intraflug unter der Leitung ihres Geschäftsführers Albert Glatt. Sündhaft teuer, dafür mit zwei Pullmanwagen für die Teilnehmer auch luxoriös ausgestattet, mit Reiseteilnehmern aus der Schweiz, der BRD und den USA. Mit zwei Canon-Kameras und drei Objektiven (35, 50 und 100 mm) bewaffnet, als Munition je eine Stange Kodachrome 25 und Ilford PAN F-Filmen sollte ich gut ausgestattet sein. Leider, ich hatte an anderer Stelle schon mal davon berichtet, stellte sich meine neu erworbene Canon AE-1 als Montagskamera heraus, und ein großer Teil der Dias waren unterbelichtet. Trotzdem gab es eine gewisse Ausbeute, von der ich neben den SW-Aufnahmen eine Auswahl zeigen möchte.
Die Reiseroute innerhalb Polens führte im Wesentlichen vom Südosten über Rzeszów, Łódź, Toruń, Posen nach Stettin, als diagonal nach Nordwesten.

Am Abend des 03.9.1977 überquerten wir die Grenze nördlich von Košice und am Morgen des 04.9.1977 stand erst einmal ein Besuch im Bw Nowy Sącz an.
Bild 1: Ein Wasserkran hebt sich vom schönen Morgenhimmel ab.

https://up.picr.de/51138413zz.jpg


Bild 2 und 3: Ty2-1043 sollte den ersten Teil unserer Strecke übernehmen, der über Jasło
nach Zagórz führte.

https://up.picr.de/51138431ix.jpg


Bild 4: Die Verdieselung hatte in Nowy Sącz auch schon Einzug gehalten, wo die Dieselloks rumänischer Herkunft und eine TKt 48 zu sehen sind.

https://up.picr.de/51138430do.jpg


Bild 5: Kreuzung in Wola Łużańska mit unserer Ty2-1043 und TKt 48-80.

https://up.picr.de/51138433ze.jpg


Bild 6 und 7: Einige Fotohalte auf freier Strecke wurden möglich gemacht…

https://up.picr.de/51138432hh.jpg


Bild 8: In Jasło übernahm TKt 48-140 unseren Zug

https://up.picr.de/51142667ad.jpg


Bild 9-10: Vorderansichten von TKt48-54 und TKt48-140 (Jasło und Zagórz). An einem nicht mehr nachzuvollziehenden Ort wurde TKt48-140 durch TKt48-54 ersetzt.

https://up.picr.de/51138435eh.jpg


Bild 11: Das Interesse der jungen Dame galt wohl mehr unserer Reisegruppe als der Lokomotive…

https://up.picr.de/51138434qq.jpg


Aufenthalt in Czaszyn:
Bild 12: Eine Ty43 fährt mit einem langen Personenzug ein.

https://up.picr.de/51139087ls.jpg


Bild 13: Unsere TKt 48-54 verließ wohl zum Wasserfassen den Zug. Man achte auf den Brunnen (erinnerte mich an einen frühen Animationsfilm „der Wolf und die sieben Geißlein“). Dieses Modell konnte man in jener Gegend öfters sehen.

https://up.picr.de/51139088aq.jpg


Bild 14: Die Mädels sind inzwischen auch in den Fünfzigern…

https://up.picr.de/51139090dx.jpg


In Zagórz gab es einen längeren Aufenthalt und viel Bahnbetrieb:
Bild 15 – 16: Ich bin so hässlich…. Die aus Amerika stammenden Kriegsloks S-160 („Klapperschlange“) waren vielleicht nicht das Schönheitsideal einer Lokomotive aber trotzdem sehr markant und fast überall im Rangierdienst anzutreffen. Normalerweise bekam man sie nur schwer vor die Linse. In der nachmittäglichen Septembersonne präsentierte sich uns Tr203-140.

https://up.picr.de/51139091ea.jpg

https://up.picr.de/51139092wq.jpg


Bild 17: So hässlich dann auch wieder nicht. Das nächste Bild ist natürlich nicht in Polen aufgenommen, sondern am 14.10.1995 in Bryson City, Endbahnhof der Great Smoky Mountain Rd., die von Dilsboro nach Bryson City (North Carolina, USA) führt. Schon jahrzehntelang ist dort #1702, eine adaptierte auf Ölfeuerung umgebaute S-160 im Einsatz. Ob die Baureihe in den USA je in größerem Umfang im Einsatz war entzieht sich meiner Kenntnis. Optisch ist sie im Stil amerikanischer Loks gehalten, wobei natürlich das kleine Lichtraumprofil mit dem niedrigen Führerhaus auffällig ist. Mir ist damals der harte Auspuffschlag aufgefallen, der das Herbstlaub von den Bäumen wehte.

https://up.picr.de/51139093fw.jpg


Bild 18 – 23: Doch zurück nach Zagórz zu Tr203-140.

https://up.picr.de/51139094hu.jpg

https://up.picr.de/51139097sh.jpg

https://up.picr.de/51139098nq.jpg

https://up.picr.de/51139099ao.jpg

https://up.picr.de/51139101ym.jpg


Bild 24: Ein langer Personenzug mit einer TKt48 vor der Abfahrt und eine Ty52 mit Kurzgüterzug.

https://up.picr.de/51139100em.jpg


Bild 25 und 26: Lokfront von TKt48-19 und TKt48-140.

https://up.picr.de/51139102mf.jpg


Bild 27: Irgendwo auf der Weiterfahrt nach Rzeszów überholten wir einen Güterzug mit Ty2 mit Steifrahmentender.

https://up.picr.de/51139103mn.jpg


Am nächsten Tag (05.9.1977) ging es zunächst von Rzeszów nach Skarżysko-Kamienna. Zuglok war Ol49-40.
Bild 28: Auf einem Unterwegsbahnhof begegnete uns ein dieselbespannter Personenzug.

https://up.picr.de/51139104xj.jpg


Bild 29: Unsere Ol49-40 beim Umsetzen.

https://up.picr.de/51139105rg.jpg


Bild 30- 32: Bei einem Kreuzungshalt in Nowa Dęba begegnete uns ein langer Reisezug mit Pt47-45.

https://up.picr.de/51139106uh.jpg

https://up.picr.de/51139107xh.jpg

https://up.picr.de/51139108bu.jpg


Bild 33: Eine weitere Kreuzung auf einem anderen Bahnhof mit einem Güterzug mit ST44-308.

https://up.picr.de/51139109pi.jpg


Bild 34: Fotohalt auf freier Strecke mit Ol 49-40.

https://up.picr.de/51139110wn.jpg


Bild 35-37: In Skarżysko-Kamienna übernahm Pt31- 32. Dabei kam es zu einem Zwischenfall mit den örtlichen Sicherheitskräften, als sich die Lok den Fotografen präsentierte, den aber unser Reiseleiter Teddy glänzend parierte. Während die Fotografen zurück zum Zug diffundierten, sagte Teddy den Herren ganz freundlich Guten Tag und erklärte den Zweck des Geschehens, der vom Eisenbahnmuseum in Warschau gesandten Delegation…

https://up.picr.de/51139111lt.jpg

https://up.picr.de/51139112ht.jpg

https://up.picr.de/51139113ks.jpg


Bild 38 bis 40: Weiter ging es nach Łódź, nicht ohne einige Fotohalte auf freier Strecke.

https://up.picr.de/51139114pk.jpg

https://up.picr.de/51139115lc.jpg

https://up.picr.de/51139117cj.jpg


Bild 41: Begegnung mit TKt43-33.

https://up.picr.de/51139116uq.jpg


Gegen Entrichtung eines Trinkgeldes in westlicher Währung wurde es den Teilnehmern jeweils zu zweit ermöglicht, einen Abschnitt auf dem Führerstand mitzufahren. An mir war die Reihe für das restliche Stück bis Łódź auf Pt31-32. Ein Ritt, den ich niemals vergessen werde. Die Strecke wurde immer schlechter und trotz mäßiger Geschwindigkeit glaubte man ohne Gleise zu fahren. Das Bild einer entgegenkommenden E-Lok habe ich noch in Erinnerung, die wie zum Salto ansetzend an uns vorüberkam. Für die Lokpersonale war das im wahrsten Sinne des Wortes ein Knochenjob.
Mit diesen Eindrücken möchte ich den ersten Teil beenden und in Kürze mit dem zweiten Teil, von Łódź bis Stettin fortsetzen.
Ich hoffe, es hat bis hierher gefallen und freue mich über eure zahlreichen Klicks und Kommentare.
Viele Grüße
Erhard

Die anderweitige Verwendung der von mir eingestellten Fotos ist nur mit meiner jeweiligen Zustimmung gestattet.




1-mal bearbeitet. Zuletzt am 02.08.26 19:15.
Guten Abend Erhard,

vielen Dank für diese schönen Eindrücke der polnischen Eisenbahn vor fast 50 Jahren.
Viele dieser Bilder sprechen mich sehr an, denn sie zeigen mehr als nur eine Lokomotive.
In so manche Situation oder Szene möchte man sofort "einsteigen" können.
Auch dein gekonnter Umgang mit dem Licht nötigt Respekt ab.
Und schließlich: Du warst zur richtigen Zeit am richtigen Ort :-)

Beste Grüße
Jürgen Hanelt

Jürgen Hanelt
Bamberg
[www.eisenbahn-photographie.art]
Simply fantastic. A world demi unknown....thanks for sharing
Guten Abend!

Sehr interessante Einblicke in das Eisenbahnleben von damals in Polen. In der Zwischenzeit hat uns unser Nachbarland mit Eisenbahn wohl etwas überholt.

Könntest Du noch die Wagenreihung des Sonderzuges erklären oder sogar fotografisch dokumentieren? Auf Bild 33 sehe ich den Proviant-Salonwagen des Regierungszuges DDR/DR (was mich etwas wundert) einen Schlafwagen der Mitropa, danach auf einem anderen Bild einen Speisewagen (Mitropa?) älteren Datums und die zwei Pullman –Wagen?

Mich interessiert besonders Aufnahmen von dem Proviant-Salonwagen.

Herzlichen Dank.
Saum

Re: Dampfloks in Polen anno 1977 (Teil 1, Bilder 41 Bilder)

geschrieben von: HSU

Datum: 02.08.26 20:32

Hallo Erhard,

ganz grosses Kino! Beneidenswert, was ihr damals erleben konntet. Gut gepflegte Tr 203 und jede Menge Ty 2.
Pt 31 unter Dampf und sicher reichlich Pt 47 in Skarzysko - bin gespannt wie es weitergeht.
Dank fürs Zeigen und Grüsse von Uwe Haas

Re: Frage nach Bild 25

geschrieben von: WL

Datum: 02.08.26 23:30

Hallo Herr Ditz,

vielen Dank für das Zeigen dieser sehr interessanten Fotoserie!

Noch interessanter als die polnischen Dampfloks könnte der Speisewagen auf Bild 25 sein.

Eventuell ist es der spezielle Schürzenspeisewagen, nach dem ich mit Bildbeweis vor gut einem halben Jahr suchte.
[www.drehscheibe-online.de]

Könnten Sie bitte von Bild 25 einen hochauflösenden Bildausschnitt des Schürzenspeisewagen zeigen, auf dem (hoffentlich) die genaue Wagennummer und vielleicht sogar die Beheimatung erkennbar ist?

Meinen herzlichsten Dank für Ihre Bemühungen!

(Der kombinierte MITROPA Schlaf-/Gepäckwagen ist natürlich ebenso interessant ....)

Viele Grüße
Moin Erhard,

da bekomme ich zu Wochenbeginn dicke Augen. Und ja, der Beitrag gefällt sehr.

Bild 12 zeigt leider keine Ty43. Du hast eine 52er erwischt.

Einige meiner Lokführer haben damals auf der P8 und / oder "Klapperschlange" als Heizer angefangen. Bei der S160 muss es sich um absoluten Mist gehandelt haben, der allenfalls zum Rangieren taugte.

Ansonsten freue ich mich auf die Fortsetzung und "verlange", dass Du zahlreiche Ty43 zeigen wirst.

Viele Grüße
Martin
Lieber Erhard,

trotz der Malesse mit Deiner Kamera sind Dir sehr gute Bilder gelungen. Am besten gefällt mir die Vorbeifahrt der Pt 47-45.

Leider war ich zu dieser Zeit viel zu zögerlich, weite Reisen zu unternehmen, schon gar nicht in den Ostblock. Das habe ich als viel zu unsicher empfunden. Der Sprung nach Polen gelang dann endlich 1999, aber da war das Dampfglück schon sehr zusammen geschmolzen. Immerhin habe ich noch die P 8, 52er und Pt 47 im Plandienst erlebt. Die Verbindung mit der alten Infrastruktur hat mich dann sehr begeistert.

Schöne Grüße
Steffen
Hallo Erhard,

von ganz zaghaften Versuchen 1988/89 abgesehen, habe ich Polen und die dortigen Dampfloks erst in der Nachwendezeit kennengelernt, als es viele der von dir gezeigten Loktypen schon nicht mehr gab - geschweige denn in derartigen Mengen. Zu Bild 39: Fährt der Lokführer der Pt 31 allen Ernstes in Schlips und Kragen?
Wie dem auch sei - tolle Bilder, bin gespannt auf die Fortsetzung.
Viele Grüße,
Stefan
...der PKP ist auf dem Bild 37 der "Pump-Stoß" bemerkenswert.

Da hat sich offenbar über geraume Zeit im Bahnsteiggleis ein Schlammloch gebildet, das so tief ist, dass
vom Überfahren der vielen Züge der lehmfarbene Schlamm bis auf die Nachbarschwellen herumspritzt
und diese überzieht, ja sogar bis auf den Bahnsteig sind die Schotterkörner daraus zusammen mit der
gelblichen Soße gedrückt worden.

Bemerkenswert, sowas habe ich bisher nur auf Bahnen der Sowjetunion gesehen, sogar noch im Herbst 1990!

Beste Grüße
VB995

Sehr schöne Fotos! (o.w.T)

geschrieben von: Klaus Groß

Datum: 03.08.26 14:00

(Dieser Beitrag enthält keinen Text)

Zur S160 in den USA...

geschrieben von: Karabük

Datum: 03.08.26 21:52

Vielen Dank für das Mitnehmen auf die PL-Reise!
R. Tourret hat schon vor fast 50 Jahren die Geschichte der United States Army Transportation Corps Locomotives (gleichnamigen Buch von 1977) aufgearbeitet.
In den USA blieben nur wenige (6 Stüc)k während des Krieges in Fort Eustis, Virginia ( gewissermaßen das Trainingscamp des USTC).
Die 1702 gehörte dazu und wurde nach dem Krieg bei der Warren and Saline River RR zur 1702. Eine andere ging nach Alaska.
Ein größerer Einsatz der S160 in den USA hat es nicht gegeben.
Ein paar wenige (ein Dutzend) war im Army Depot Marietta, Connecticut, von denen ging nach dem Krieg ein Teil nach China...

Vielen Dank und viele Grüße


Bastian
Moin moin!

Erhard Ditz schrieb:
In Zagórz gab es einen längeren Aufenthalt und viel Bahnbetrieb:
Bild 15 – 16: Ich bin so hässlich…. Die aus Amerika stammenden Kriegsloks S-160 („Klapperschlange“) waren vielleicht nicht das Schönheitsideal einer Lokomotive aber trotzdem sehr markant und fast überall im Rangierdienst anzutreffen.
Erwähnenswert ist es in diesem Zusammenhang, daß die PKP auch einhundert Exemplare der Ty246, einer weiteren waschechten US-Amerikanerin im Bestand hatte: Mit 22 Tonnen Achsdruck war die mittels Stoker gefeuerte Ty246 eine echte "Wuchtbrumme"! Interessant ist es im Übrigen, die technischen Daten dieser Lokomotive mit denen unserer 44er zu vergleichen.
Gruß aus Münster,
HeinzH.



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 05.08.26 17:45.
Moin Erhard,

vielen Dank für das Zeigen der Bilder.

Fantastyczne.

Mein Favorit: ganz klar Pt 31. Eine äußerlich sehr gelungene Maschine.

Grüße
Jens

"You won't do well to silence me, with Your words or wagging tongue, with Your long tall tales of sorrow, Your song yet to be sung ..."
Aus: "Wagging tongue" aus dem Album "Memento Mori" von Depeche Mode, geschrieben von Dave Gahan & Martin L. Gore
Ab und zu hier ganz gut passend, dieses Textzitat.
R.I.P. Andrew "Fletch" Fletcher. * 08.07.1961, + 26.05.2022; Du warst das Rückgrat der Band. Danke dafür.
Nutzungsbedingungen | Datenschutzerklärung | Kontakt | Impressum
(c) 2026 - Arbeitsgemeinschaft DREHSCHEIBE e.V.