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 04 - Historisches Forum 

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Bilder, Dokumente, Berichte und Fragen zur Vergangenheit der Eisenbahn und des öffentlichen Nahverkehrs - Bilder vom aktuellen Betriebsgeschehen bitte nur im Zusammenhang mit historischen Entwicklungen veröffentlichen. Das Einstellen von Fotos ist jederzeit willkommen. Die Qualität der Bilder sollte jedoch in einem vernünftigen Verhältnis zur gezeigten Situation stehen.
Dies ist KEIN Museumsbahnforum! Bilder, Meldungen und Fragen zu aktuellen Sonderfahrten bitte in die entsprechenden Foren stellen.
Zum 1. Teil: [www.drehscheibe-online.de]

Liebe Freunde,

für all eure positiven Zuschriften zum ersten Teil danke ich euch herzlich; insbesondere denjenigen, die weitere Bilder beigesteuert haben.

Zum "Schuttwagen" möchte ich noch anmerken, dass ich natürlich sehr wohl weiß, was man unter Schutt versteht ;-)) , aber mir nicht vorstellen kann, welchen Schutt denn dieser Wagen in Remscheid-Lennep aufnehmen sollte; eventuell Schlacke aus der vor Ort heizenden 052 625?


Eine Frage allerdings ist noch offen, die cargofuzzi Paul gestellt hatte:
"Eine Frage zu Bild 1: Die beiden Güterwagen links im Bild sind vermutlich Viehwagen. Wurde in Solingen-Ohligs regelmäßig Vieh ver- bzw. entladen?
Welche Art von Vieh wurde verladen und in welcher Relation wurde es transportiert?"

Diese Frage kann ich nicht beantworten, habe aber mal eine Vergrößerung der beiden Verschlagwagen eingestellt, die offensichtlich tatsächlich für den Viehtransport vorgehalten wurden. Was hatte man mit diesen Wagen in Solingen-Ohligs angestellt? (Bild 1):

https://www.eisenbahnhobby.de/Solingen/SW79-8_038382_Solingen-Ohligs_1972-05-28_S1.jpg



Nach dem Halt im Hp Hämmern (gelegen zwischen Bergisch Born und Marienheide) machten wir uns noch einmal auf an die Strecke, kurz hinter Hämmern, beim Kilometer 28,5 und erwarteten die P8 mit ihrem Zug. Offensichtlich stand Helmut (03 1008) ganz in der Nähe und hat Ähnliches aufgenommen.
Am Kilometerstein 28,5 ließen wir den Zug an uns vorüberdampfen – sogar die Sonne ließ sich ein wenig blicken (Bilder 2 bis 6):

https://www.eisenbahnhobby.de/Berg-Land/SW79-66_038382_Haemmern_1972-05-28_S.jpg

https://www.eisenbahnhobby.de/Berg-Land/SW79-68_038382_Haemmern_1972-05-28_S.jpg

https://www.eisenbahnhobby.de/Berg-Land/SW79-70_038382_Haemmern_1972-05-28_S.jpg

https://www.eisenbahnhobby.de/Berg-Land/SW79-72_038382_Haemmern_1972-05-28_S.jpg

https://www.eisenbahnhobby.de/Berg-Land/SW79-74_038382_Haemmern_1972-05-28_S.jpg



Danach begaben wir uns in die Nähe von Klüppelberg, an die Tunnelausfahrt des Krommenohler Tunnels. Eine Schar von Fotografen war vorhanden, nur einer musste unbedingt weiter vorne stehen (Bild 7):

https://www.eisenbahnhobby.de/Berg-Land/SW80-7_038382_Klueppelberg_KrommenohlerTunnel_1972-05-28_S.jpg



Die Telegrafenleitung wurde am Tunnel über den Berg geführt, der nur eine geringe Mächtigkeit aufwies (Bild 8):

https://www.eisenbahnhobby.de/Berg-Land/SW80-9_038382_Klueppelberg_KrommenohlerTunnel_1972-05-28_S.jpg



Heute stört mich der Kollege nicht mehr, man könnte ihn ja auch wegpixeln, was ich aber ablehne (Bild 9):

https://www.eisenbahnhobby.de/Berg-Land/SW80-11_038382_Klueppelberg_KrommenohlerTunnel_1972-05-28_S.jpg



Ich würde mich sehr freuen, wenn er sich hier im Forum outete und seine Bilder anschlösse (Bilder 10 und 11):

https://www.eisenbahnhobby.de/Berg-Land/SW80-13_382383_Klueppelberg_28-5-72_S.JPG

https://www.eisenbahnhobby.de/Berg-Land/SW80-15_382383_Klueppelberg_28-5-72_S.JPG



An der Einfahrt von Dieringhausen hatten wir erneut auf den Zug gewartet. Das Einfahrsignal zeigte zwei Flügel (Bild 12):

https://www.eisenbahnhobby.de/Dierh/SW80-17_038382_Dieringhausen_1972-05-28_S.jpg



Das Folgebild hatte ich an meinen Freund Klaus Peter ("55er") vertauscht, der mir aber einen guten Scan zukommen ließ. So kann ich es hier nun auch zeigen (Bild 13):

https://www.eisenbahnhobby.de/Dierh/SW80-19_038382_Dieringhausen_1972-05-28_S.jpg



Hier sieht man, dass neben meinem Freund Jörg Sekund als Lokführer noch weitere Personen den P8-Führerstand bevölkerten (Bild 14):

https://www.eisenbahnhobby.de/Dierh/SW80-21_038382_Dieringhausen_1972-05-28_S.jpg



Als wir schlussendlich in Dieringhausen ankamen, war 38 2383 im Bw verschwunden und fasste Wasser. Dachten wir. Doch durch Ulrich erfuhr ich, dass die Lok im Gleisvorfeld Wasser gefasst hatte.
Edit: Doch, sie fasste Wasser in Bw, siehe [www.drehscheibe-online.de]

Wir erwarteten sie auf dem Bahnhof, wo sie dann kurze Zeit später wieder auftauchte (Bild 15):

https://www.eisenbahnhobby.de/Dierh/SW80-23_038382_Dieringhausen_1972-05-28_S.jpg



Die Lok setzte um und bespannte erneut den Sonderzug-Wagenpark (Bild 16):

https://www.eisenbahnhobby.de/Dierh/SW80-35_038382_Dieringhausen_1972-05-28_S.jpg



Das Wetter war immer noch so unterirdisch, dass dieser Kollege auf dem Bahnsteig seine Kamera vor den Wetterunbilden unterm Kapuzenmantel schützte (Bild 17):

https://www.eisenbahnhobby.de/Dierh/SW80-39_038382_Dieringhausen_1972-05-28_S.jpg



Zur Rückfahrt des Sonderzuges über Overath und Köln hatten sich einige der Fahrtteilnehmer vor der Lok eingefunden (Bild 18):

https://www.eisenbahnhobby.de/Dierh/SW80-41_038382_Dieringhausen_1972-05-28_S.jpg



Die Abfahrt nahte, die Kollegen waren eingestiegen, Jörg gab Stoff und die Rückfahrt begann (Bild 19):

https://www.eisenbahnhobby.de/Dierh/SW80-49_038382_Dieringhausen_1972-05-28_S.jpg



Mit mächtiger Dampfentwicklung setzte sich der Sonderzug wieder in Bewegung … (Bilder 20 und 21):

https://www.eisenbahnhobby.de/Dierh/SW80-55_038382_Dieringhausen_1972-05-28_S.jpg

https://www.eisenbahnhobby.de/Dierh/SW80-57_038382_Dieringhausen_1972-05-28_S.jpg



… und dampfte schließlich an der zurückgebliebenen Fotografenschar vorüber (Bilder 22 und 23):

https://www.eisenbahnhobby.de/Dierh/SW80-59_038382_Dieringhausen_1972-05-28_S.jpg

https://www.eisenbahnhobby.de/Dierh/SW80-63_038382_Dieringhausen_1972-05-28_S.jpg



Danach fuhren wir – wohl auch wegen des Wetters – wieder nach Krefeld zurück.

Die nächsten beiden Bilder machte ich am Tag drauf, am 29.5.1972, in meinem Heimatbahnhof Krefeld –Stahlwerk. Die nach Krefeld abfahrende Brammenzuglok 050 668 verließ gerade die Haltestelle zum Drehen und Wasserfassen (Bild 24):

https://www.eisenbahnhobby.de/krefeld/SW80-65_050668_Krefeld-Stahlwerk_1972-05-29_S.jpg



Auch die Rückkehr nach der Behandlung im Bw Krefeld habe ich noch festgehalten (Bild 25):

https://www.eisenbahnhobby.de/krefeld/SW80-79_050668_Krefeld-Stahlwerk_1972-05-29_S.jpg



Ein Mailaustausch mit meinem Freund Jörg Sekund ergab übrigens, dass er zu jener Zeit insgesamt zweimal den Personenzug nach Coesfeld bespannte und am Vortag der Fahrt ins Bergische den Zug nach Rotterdam fuhr. Am 30.5.1972 schließlich holte er von der Krefelder Eisenbahn Verstärkungswagen für den MEC Essen nach Essen-Rüttenscheid, wovon ich glücklicherweise von meinem Freund Klaus eine Aufnahme aus dem Krefelder Hbf zeigen kann (Bild 26):

https://www.eisenbahnhobby.de/krefeld/12-28_038382_KrefeldHbf_1972-05-30_S.jpg


Nach diesem Dampfspektakel brachte Jörg "seine" P8 noch nach Koblenz für weitere Sonderfahrten an Rhein und Mosel.


Damit sind wir nun tatsächlich am Ende dieser P8-Exkursion zu uns.

Nun muss ich erst einmal weitere Bilder für meine nächsten Beitrag vorbereiten.

Bis bald also,


Martin

Edit: Fahrtroute berichtigt, merci au Mistral!
Edit2: Doch, Wasser wurde im Bw genommen.





Meine DSO-Beiträge


Meine Beiträge in chronologischer Reihenfolge



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 06.02.25 08:54.
Hallo,
herrliche Aufnahmen der P 8 aus einer Region, die mit (leider) gänzlich unbekannt ist!
Da bin ich gerne mitgekommen.
Hans-Martin Kahlert (aka LittleWing)
Hallo Martin,

Danke für die interessante Bilderreise,
hatte die P8 damals nur beim BDEF-Verbandstag in Braunschweig als Ausstellungsstück gesehen und mich noch gewundert dass man die Lok dafür von Tübingen herholte. Die Dampffahrten erklären nun schon dass es lohnend war. Leider konnte ich damals nicht an irgendwelchen Veranstaltungen teilnehmen da ich die Modellbahnanlage des MEC Reutlingen vorführte.

Gruß aus https://i.ibb.co/0Gcj6V0/Lichtenstein-Kurbelstellwerk-4.jpg
Michael

Dieringhausen

geschrieben von: Le Mistral

Datum: 01.02.25 11:42

martin welzel schrieb:
. . .
Zur Rückfahrt des Sonderzuges über Gummersbach und Köln . . .
Wie das, wenn der Zug nach Westen aus Dieringhausen ausfährt ?

Soll wohl heissen ". . . Overath und Köln . . ."



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 01.02.25 11:44.

Re: Zu Bild 10, 11

geschrieben von: Siersrod

Datum: 01.02.25 11:56

Hallo Martin,

vielen Dank für Deinen schönen Bericht über die Sonderfahrt mit der P8 durchs Bergische.
Damals hatte ich mein erstes eigenes Auto und begann Dampfzüge zu verfolgen.
So kann es sein, das ich Dir als zusätzlich belebendes Motiv vor die Linse geraten bin. Ich bin aber sicher, das ich
nicht an anderen Fotografen vorbei gerannt bin, sondern das ich lange Zeit vor den anderen mir diese Stelle ausgesucht habe.

Mangels Scanner kann ich nur ein Foto vom Dia hier einstellen.
Ich hoffe, wir sehen uns Mittwoch und Du sprichts noch mit mir.
Gruß
Jürgen
38 2383 Dia.JPG

Re: Zu Bild 10, 11; @ Jürgen

geschrieben von: martin welzel

Datum: 01.02.25 12:43

Moin Jürgen, mein Freund,

nu bin ich platt, dass ausgerechnet du es warst, der zum Leben in meinen Bildern verholfen hat! Klasse! Und ja, ich kann mich erinnern, dass "der Kollege" dort sich schon vor uns platziert hatte, wir aber nicht so weit vorne am Tunnelmund stehen wollten, die weiteren Eisenbahnfreunde auch nicht. Von diesen war einer dabei, der vier (!) Kameras in einem Quadrat angeordnet hatte und diese der Reihe nach ausgelöst haben - aber das habe ich ja schon hier [www.drehscheibe-online.de] geschrieben!

Wie schön, dass du dich geoutet hast, und dein Hövels am nächsten Mittwoch geht auf meine Kappe!
;-))

Bis Mittwoch,

Martin

Edit: kaum abgeschickt, schon den ersten Schreibfehler entdeckt :-((



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 01.02.25 12:43.

Vieh nach Ohligs! (2 Scan)

geschrieben von: Olaf Ott

Datum: 01.02.25 13:00

Hallo Martin!

Eine beeindruckende Fortsetzung von Teil 1!
Besonders Aufnahme 6 gefällt mir ausgezeichnet. Ein wahrer Klassiker!

Zur Viehwagenfage: Diese doppelstöckigen Verschlagwagen wurden für Kleinvieh (Schweine, Schafe, Kälber) genutzt.
Leider kann ich die Viehzüge der BD Wuppertal nur aus dem GZV 1971 zeigen.


IMG_1979.jpeg

IMG_1980.jpeg

Solingen-Ohligs hatte Sonntags einen Direktanschluss mit dem V 5930.

Ich wünsche ein schönes Wochenende!

Olaf Ott

Re: Zu Bild 10, 11; @ Jürgen

geschrieben von: A.Philippi

Datum: 01.02.25 13:25

martin welzel schrieb:
Moin Jürgen, mein Freund,

nu bin ich platt, dass ausgerechnet du es warst, der zum Leben in meinen Bildern verholfen hat! Klasse! Und ja, ich kann mich erinnern, dass "der Kollege" dort sich schon vor uns platziert hatte, wir aber nicht so weit vorne am Tunnelmund stehen wollten, die weiteren Eisenbahnfreunde auch nicht. Von diesen war einer dabei, der vier (!) Kameras in einem Quadrat angeordnet hatte und diese der Reihe nach ausgelöst haben - aber das habe ich ja schon hier [www.drehscheibe-online.de] geschrieben!

Wie schön, dass du dich geoutet hast, und dein Hövels am nächsten Mittwoch geht auf meine Kappe!
;-))

Bis Mittwoch,

Martin

Edit: kaum abgeschickt, schon den ersten Schreibfehler entdeckt :-((
So geht Forum … klasse Geschichte nach so langer Zeit - und nette Reaktion.

Re: Zu Bild 10, 11; @ Jürgen

geschrieben von: lokrausch

Datum: 01.02.25 13:41

yep, wunderbar, die schöne Seite des HiFo
Danke!
Werner
Hi Martin!
Auch wenn Sonderfahrten nie meine Welt waren, deine Photos gefallen mir sehr gut!

Beste Grüße, Thomas

Re: Mit der P8 ins Bergische, 28.5.1972 (Teil 2, m. 26 B.)

geschrieben von: Vau60

Datum: 01.02.25 16:35

Tag Martin,

sehr schön, leider 4 oder 5 Jahre vor "meiner" Zeit. Schon beim ersten Teil hatte ich mich gefragt, ob der Linksaußen auf der P8 Jörg Sekunds damaliger "etatmäßiger" Spannemann war. Bismarcks Vorarbeiter am Hebestand, der blondgelockte Fritz Hötte schaufelte ja bei einigen Sonderfahrten, die beiden waren offensichtlich ein eingespieltes Team.


Danke und Gruß, Michael


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http://www.michael-vau60.de/signatur/dla.jpg
[www.dampflokomotivarchiv.de]
Moin Martin,

auch in Teil 2 zeigst Du wieder schöne Aufnahmen von der P8-Sonderfahrt. Wieder gefallen mir die Bilder aus Hämmern am besten, auch wenn die Sonne von der falschen Seite kommt - immerhin war sie ´mal kurz da! Interessant auch die damalige Infrastruktur: Gummersbach - Dieringhausen noch 2gleisig, Bf. Dieringhausen mit 4 Bahnsteiggleisen! Und dass ein Fotografen-Kollege 53 Jahre nach den Aufnahmen über das HiFo identifiziert wird, finde ich absolut faszinierend!

Gruß
Klaus

Re: Vieh nach Ohligs! (2 Scan); @ Olaf

geschrieben von: martin welzel

Datum: 02.02.25 09:00

Olaf, dass du mal wieder das (diesmal fast) passende Altpapier in der Hinterhand hast, hätte ich mir ja beinahe denken können! ;-))

Und dass Ohligs am Sonntag bedient wurde, zeigt die damalige Wichtigkeit der Bundesbahn!

Danke auch diesmal wieder herzlich fürs Einstellen und bis nächsten Samstag,

Martin
Bild 7 ist bei Gogarten Richtung Marienheide.



Der Westfale im Rheinland.

Und noch mal die P 8 in Krefeld

geschrieben von: 55er

Datum: 03.02.25 01:29

Lieber Martin,
quasi als Bild 27 möchte ich an Deinen famosen Bericht das Bild anhängen, das ich von Klaus getauscht habe.
Es zeigt die P 8 in Krefeld aus etwas anderem Winkel mit der inzwischen unter Denkmalschutz stehenden
Brotfabrik "Im Brahm" im Hintergrund.
Dass Jörg Sekund damals am Regler stand, ist für mich eine nach 53 Jahren endlich aufgedeckte Sensation.
Viele Grüße, auch an den besten C-Gruppenleiter, den Bismarck je hatte!
55er
(Klaus Peter)

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