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 04 - Historisches Forum 

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Bilder, Dokumente, Berichte und Fragen zur Vergangenheit der Eisenbahn und des öffentlichen Nahverkehrs - Bilder vom aktuellen Betriebsgeschehen bitte nur im Zusammenhang mit historischen Entwicklungen veröffentlichen. Das Einstellen von Fotos ist jederzeit willkommen. Die Qualität der Bilder sollte jedoch in einem vernünftigen Verhältnis zur gezeigten Situation stehen.
Dies ist KEIN Museumsbahnforum! Bilder, Meldungen und Fragen zu aktuellen Sonderfahrten bitte in die entsprechenden Foren stellen.
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Ende der 1960er Jahre geriet der hohe Norden zunehmend in den Fokus der Eisenbahnfotografen, als die "elektrifizierungsvertriebenen" 01.10 Öl der Bw Kassel (alle) und Osnabrück Hbf (wenige) hier ein neues Betätigungsfeld im westlichen Schleswig-Holstein fanden. Der Bäderverkehr, insbesondere zur Insel Sylt, war im Laufe der Zeit mit immer längeren und schwereren Zügen derart stark angestiegen, dass die Altonaer 03 und V200.0 damit überfordert waren. Da kamen die ölgefeuerten 01.10 gerade recht, um hier auf ihre alten Tage noch einmal ihre hohe Leistungsfähigkeit unter Beweis zu stellen. Schwere Schnellzüge mit bis zu 14 Wagen gehörten zum täglichen Betriebsprogramm und dieses musste auch bei starkem Gegenwind und auf den Rampen hinauf zur Hochbrücke über den Nord-Ostsee-Kanal zuverlässig gefahren werden.

Auch den Fotografen Herbert Schambach zog es dorthin. Aus dem Fundus seiner 1969 und 1971 entstandenen Aufnahmen habe ich jetzt eine neue Gästegalerie für meine Seite Die Bundesbahnzeit zusammengestellt, die ab sofort online ist:
Mit der 012 nach Westerland – Farbe.
Die Titel lehnt sich bewusst an die Galerie mit meinen eigenen schwarz/weiß Bildern an, die in etwa im gleichen Zeitraum entstanden – siehe Mit der 012 nach Westerland. Wie dort sind die Bilder von Süd nach Nord angeordnet, unabhängig von der Fahrtrichtung der darauf zu sehenden Züge.

Bis hierhin war dieses weitgehend der einleitende Text aus der neuen Galerie. Das gilt allerdings nicht für die jetzt folgenden Bilder, bei denen es sich um übrig gebliebene Aufnahmen handelt, die zur Vermeidung von Motivwiederholungen nicht verwendet wurden.

Die einzigen heute noch verfügbaren Informationen zu den jeweiligen Bildern sind die Dia-Beschriftungen mit Aufnahmeort und Datum. Erst bei Erstellung der Galerie wurde versucht, die Zugnummern aus Sonnenstand und zeitlicher Abfolge (Zählnummer auf Diafilm) zu ermitteln. Korrekturen und Ergänzungen sind jederzeit willkommen.

Wir starten in Tornesch, der südlichsten Fotostelle unserer virtuellen Tour nach Westerland.

http://www.bundesbahnzeit.de/dso/HS/Gal_012-Westerland_Farbe/b01-052_626.jpg
Bild 1
Der Güterzug, der hier am 17.09.69 gen Süden dampft, dürfte wohl nicht von der Marschbahn kommen, wo solche gemischten Wagenparks eher selten waren. Auch die Bespannung mit 052 626 vom Bw Flensburg spricht eher für einen Zug aus Flensburg oder Kiel.
Der Auftakt mit einer 50er ist zwar nicht überschriftskonform, aber die beiden 012 Aufnahmen von dieser Stelle bleiben der neuen Galerie vorbehalten.


http://www.bundesbahnzeit.de/dso/HS/Gal_012-Westerland_Farbe/b02-012_102.jpg
Bild 2
Bei einem Familienurlaub in der Nähe von St. Michaelisdonn entstanden im Sommer 1971 zahlreiche Aufnahmen an der Westrampe zur Hochbrücke über den Nord-Ostsee Kanal bei Hochdonn.
In diesem Fall rollt 012 102 die Rampe hinunter, am Haken (vmtl.) den D574 mit einem Liegewagen hinter der Lok. 03.08.71.


http://www.bundesbahnzeit.de/dso/HS/Gal_012-Westerland_Farbe/b03-012_100.jpg
Bild 3
Die gleiche Fotostelle, nur Blickrichtung Westen: Hier sehen wir am 01.08.71 die Altonaer 012 100, die sich mit dem kurzen E2107 auch auf Rampenfahrt nur wenig anstrengen muss.


http://www.bundesbahnzeit.de/dso/HS/Gal_012-Westerland_Farbe/b04-012_105.jpg
Bild 4
Und noch einmal dieselbe Fotostelle zwischen Burg und St. Michaelisdonn, jetzt wieder am 03.08.71.
Mit einem langen Schnellzug kachelt 012 105 die Rampe hinauf. Zeitlich (ca. 10:30 Uhr) kommt dafür nur der D532 infrage. Aber passen dazu die vorn eingereihten Autotransportwagen?

Edit: Zugnummer geklärt. Es war der verspätete, rein erstklassige DER Autoreisezug D13491 nach Kornwestheim. Dank an Lothar und Ronald.


http://www.bundesbahnzeit.de/dso/HS/Gal_012-Westerland_Farbe/b05-012_077.jpg
Bild 5
Unmittelbar südlich des Bahnhofs St. Michaelisdonn biegt die "Neubaustrecke" zur Hochbrücke bei Hochdonn von der ursprünglichen Linienführung über Brunsbüttel ab. Hier legt sich 012 077 am 02.08.71 mit E2107 in die Kurve.


http://www.bundesbahnzeit.de/dso/HS/Gal_012-Westerland_Farbe/b06-012_082.jpg
Bild 6
Nördlich von St. Michaelisdonn bei Windbergen wurde zwei Tage später 012 082 mit dem E2100 aufs Korn genommen.


http://www.bundesbahnzeit.de/dso/HS/Gal_012-Westerland_Farbe/b07-012_088.jpg
Bild 7
Die zwei roten (Gesellschafts-?) Wagen in Zugmitte sind ein eindeutiges Zeichen dafür, dass 012 076 einen Sonderzug nach Westerland am Haken hat. Aufnahme in Langenhorn am 16.09.69.


http://www.bundesbahnzeit.de/dso/HS/Gal_012-Westerland_Farbe/b08-012_077.jpg
Bild 8
012 077 bei Restaurieren im Bw Westerland am 16.09.69. Rechts verlässt 012 061 gerade das Bw für ihre Rückleistung nach Hamburg.


http://www.bundesbahnzeit.de/dso/HS/Gal_012-Westerland_Farbe/b09-012_077.jpg
Bild 9
Kurze Zeit später rollt 012 077 auf die Drehscheibe und verschattet sich dabei teilweise selbst.
Hinten ist 012 085 zu sehen, die keine Viertelstunde später im Bw eintraf.


http://www.bundesbahnzeit.de/dso/HS/Gal_012-Westerland_Farbe/b10-012_085.jpg
Bild 10
Beim Dreh’ auf der Scheibe war auch ein Foto der 012 085 von rechts möglich.


http://www.bundesbahnzeit.de/dso/HS/Gal_012-Westerland_Farbe/b11-012_076.jpg
Bild 11
Mit 012 076 treten wir die Rückfahrt nach Hamburg an. Der Altbau-Wagen hinter der Lok lässt den Schluss zu, dass es sich wieder um einen Sonderzug handelt – vgl. Bild 7.

Zum Schluss noch einmal der Link auf die neue Galerie: Mit der 012 nach Westerland – Farbe.
Verbunden mit der Bitte, die nachrecherchierten Zugnummern vielleicht anhand von Zugbildungsplänen und/oder Vergleichsfotos zu bestätigen oder zu korrigieren, in Beitrag und Galerie. Ich sage schon mal vielen Dank im Voraus.


Einen schönen Tag noch,
Ulrich B.






1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2024:01:07:09:59:09.

Mit der 012 nach Westerland - danke!

geschrieben von: 012 055-0

Datum: 06.01.24 11:35

Moin,
da kommt schon wieder Vorfreude auf den Sommer mit 012 104-6 auf!

...es grüßt im 3/4 Takt
.
https://www.drehscheibe-online.de/foren/file.php?099,file=591810
.
Fototaschenbilder bitte an diesen Beitrag anhängen:[www.drehscheibe-foren.de]


Wieder einmal ein großartiger Bericht, Ulrich - und natürlich Herbert. Hier und auf Bundesbahnzeit.de. Vielen Dank! Ich bin ein großer Fan von Bundesbahnzeit.de!

Mein Favorit ist das Bild von 052 626 wegen dem von rechts vermutlich gerade ins Bild geschobenen Mitteleinstiegssteuerwagen.

DTT



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2024:01:06:14:32:30.

Mit der 012 nach Westerland (11 B) Gruppenfahrt?

geschrieben von: EK-Wagendienst

Datum: 06.01.24 13:21

ulrich budde schrieb:
Die zwei roten (Gesellschafts-?) Wagen in Zugmitte sind ein eindeutiges Zeichen dafür, dass 012 076 einen Sonderzug nach Westerland am Haken hat. Aufnahme in Langenhorn am 16.09.69.
Ich würde eher sagen, das es eine Gruppenreise mit Verstärkungswagen ist, dann ab dem 5. Wagen sind m-Wagen zu erkennen.
Die Zugmitte ist das auf gar keinen Fall.
Früher wurden immer wieder mal Gruppenfahrten Hamburg - Westerland angeboten.

Aber so wichtig ist es auch nicht, es kommt auf die Aufnahmen an.



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2024:01:06:13:22:17.
Moin Ulrich,

da hat Herbert aber zugeschlagen! Klasse - und alles in Farbe; sehr schön! Und die Fuffziger am Anfang ist doch das Salz in der Suppe, denke ich.

Danke fürs Mitnehmen, und jetzt ab in die Galerie,

sehen uns Mittwoch,

Martin
Vielen Dank für den Bericht! - Ich kann allen Lesern die fulminante Bilderparade mit vielen weiteren Bildern in der besagten neuen Galerie "Mit der 012 nach Westerland – Farbe" nur empfehlen!

Beste Grüße,
Jens

P.S.: Zu den Bildern 30 - 32 in der o. g. Galerie eine kleine Anmerkung: Der eingleisige Rückbau war schon viel früher durchgeführt worden (wenn ich es richtig in erinnerung habe während des Zweiten Weltkriegs, um die Schienen weit in Osteuropa zu verwenden), lediglich im Bahnhof Struckum waren eben noch die zwei Durchfahrtsgleise beibehalten worden. Das zweite Gleis war bis vor einigen Jahren in Teilbereichen noch - abgeklemmt - vorhanden.
Moin,

herrliche Motive! Eine Anmerkung zu Bild 3: Im Zug ist ein blauer Altbau-F-Zug-Wagen eingereiht, offenbar ein Aüe der Gruppe 35. Die Farbe ist für 1971 einigermaßen sensationell, zumal das silbrig glänzende Dach auf eine noch nicht lange zurückliegende Neulackierung hindeutet.

Danke fürs Einstellen und beste Grüße
Helmut U.

Re: Mit HS unterwegs – Mit der 012 nach Westerland (11 B)

geschrieben von: ehemaliger Nutzer

Datum: 06.01.24 15:32

Moinsen,

auf den Fotos erkennt man sogleich die Loks mit Kameruner Vergangenheit! Danke für das Präsentieren der HS-Fotos von der Marschbahn, sehr gerne mehr davon!

Beste Grüße,
Klaus
Hallo Ulrich,

hab vielen Dank für diesen Beitrag. Das war noch richtiger Dampfbetrieb, den ich als junger Bursche 1971 erleben konnte. Das Salz in der Suppe ist auch m.E. das Fotos der 50er.

Viele Grüße

Martin
Helmut Ulrich schrieb:

Eine Anmerkung zu Bild 3: Im Zug ist ein blauer Altbau-F-Zug-Wagen eingereiht, offenbar ein Aüe der Gruppe 35.

Mitnichten! Die doppelreihigen, versetzt angeordneten Lüfter weisen ihn als Eilzugwagen aus. Es dürfte sich um einen Ay(s)e handeln.
Und die Farbe blau erscheint mir zweifelhaft.

meint
Michael, der Tunnelfreak
Moin Ulrich,

das ist eine schöne Zusammenstellung und ein toller Appetitmacher für Deine absolut sehenswerte Galerie! Ein großes Lob gilt auch dem Bildautoren, der offenbar viele Stunden an der Marschbahn zugebracht und schöne Standorte für seine Fotos gefunden hat! Beitrag und Galerie werde ich mir noch häufiger ansehen!

Gruß
Klaus

Re: Bild 3

geschrieben von: Helmut Ulrich

Datum: 06.01.24 18:15

Tunnelfreak schrieb:Zitat:
Helmut Ulrich schrieb:

Eine Anmerkung zu Bild 3: Im Zug ist ein blauer Altbau-F-Zug-Wagen eingereiht, offenbar ein Aüe der Gruppe 35.

Mitnichten! Die doppelreihigen, versetzt angeordneten Lüfter weisen ihn als Eilzugwagen aus. Es dürfte sich um einen Ay(s)e handeln.
Und die Farbe blau erscheint mir zweifelhaft.
Hallo Michael,

zunächst einmal vielen Dank für den plausiblen Einwand! Ich habe mir das Bild eben mal auf die Festplatte gezogen (@Ulrich Budde: nur zu Versuchszwecken, wird wieder gelöscht). Auch und gerade bei dreifach vergrößerter Wiedergabe (immer noch fast gestochen scharf!) würde ich für Stahlblau die Hand ins Feuer legen. Aber der Verweis auf die Lüfterreihen hat natürlich Gewicht.

VG Helmut

Ausschnitt zu Bild 4

geschrieben von: ulrich budde

Datum: 06.01.24 19:45


Da Bild 4 meines Beitrags ja bereits zu einer regen Diskussion geführt hat, schiebe ich noch einmal einen Ausschnitt in Vollformat nach:

http://www.bundesbahnzeit.de/dso/HS/Gal_012-Westerland_Farbe/b04a-012_105.jpg
Bild 4a
Darauf ist deutlich zu sehen, dass hinter den Autotransportwagen mindestens ein blauer 26.4m Wagen hängt (Aüm?). Der gelb/beige 1.Klasse Streifen ist eindeutig.

An der Zugnummer D532 habe ich inzwischen selbst immer größere Zweifel, wenn ich den sichtbaren Wagenpark mit dem der Züge auf den Bildern 14 und 16 der Galerie vergleiche, wo die Zugnummer D532 wohl stimmen dürfte.

Ich bin gespannt, ob es noch zu einer Klärung kommt.

Einen schönen Abend noch,
Ulrich B.


DER-Tagesautoreisezug

geschrieben von: Lothar Behlau

Datum: 06.01.24 20:22

Salute Ulrich,

ulrich budde schrieb:
Darauf ist deutlich zu sehen, dass hinter den Autotransportwagen mindestens ein blauer 26.4m Wagen hängt (Aüm?). Der gelb/beige 1.Klasse Streifen ist eindeutig.
An der Zugnummer D532 habe ich inzwischen selbst immer größere Zweifel, wenn ich den sichtbaren Wagenpark mit dem der Züge auf den Bildern 14 und 16 der Galerie vergleiche, wo die Zugnummer D532 wohl stimmen dürfte.
Ich bin gespannt, ob es noch zu einer Klärung kommt.
aber sicher doch: Es kann sich nur um den DER-Tagesautoreisezug D 13491 Westerland - Kornwestheim handeln, also um einen Turnuszug, der natürlich nicht in den normalen Fahrplantabellen auftaucht, aber sehr wohl im Autoreisezugteil des DB-Kursbuches auf grünem Papier (Seite 17). Dieser Zug verkehrte an sich sonntags, in der Hochsaison zusätzlich dienstags vom 20.07. bis 31.08.1971, und der 03.08.1971 war ein Dienstag! Allerdings war der Zug vielleicht ein bißchen spät dran, denn Planabfahrt in Niebüll war um 07:27 Uhr - oder die überlieferte Uhrzeit stimmt so nicht. Der Wagenbestand paßt ebenfalls, lauter A-Wagen sowie ein WR, wohl ein popfarbener WRüge an dritter Stelle.

Lothar Behlau, mit reichlich Fahrplanunterlagen gesegnet

*************************************************************************************************************
http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_mod/upload/cache/sncf_cc-40108_+_sncb_1803_243_parisnord_101294LotharBehlau.jpg http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_mod/upload/cache/wl_yft_4669_hendaye_280889LotharBehlau.jpg http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_mod/upload/cache/wl_ab33_33306_271_600_monza_010683LotharBehlau.jpg http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_mod/upload/cache/sncf_cc-72080_sdz31593_vsoe_parisest_290588LotharBehlau.jpg http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_mod/upload/cache/wl_mu_4825_271_670_firenzesmn_070492LotharBehlau.jpg http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_mod/upload/cache/wr_2973_281_innsbruck-bolzanobozen_310386_3LotharBehlau.jpg http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_mod/upload/cache/wl_ub_3824_397_127_koebenhavnh_040482LotharBehlau.jpg http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_mod/upload/cache/wr_4004_410_athinai-thessaloniki_180289LotharBehlau.jpg http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_mod/upload/cache/ciwlt_werklok_r+h_atoostende_130384LotharBehlau.jpg
*************************************************************************************************************

Re: DER-Tagesautoreisezug

geschrieben von: ehemaliger Nutzer

Datum: 06.01.24 23:03

Moin zusammen!

Dieser Autoreisezug (D 13490) hatte (auch mal) 14 Wagen, nämlich zwei DDM, fünf blaue Aüm, mittendrin der schon angesprochene popfarbene Altbau-WR, dann noch sechs DDm.
Es gibt einige Fotos und auch Filmausschnitte in Videos von der Marschbahn.

Als Modell folgt gleich noch ein Nachschlag.

Im Link Bild 1.16 und 1.17

[www.drehscheibe-online.de]

Danke an Ulrich für die Fotos.

Nostalgische Grüße und kommt gut durch die Zeit

Stefan
IMG_2889.png



3-mal bearbeitet. Zuletzt am 2024:01:06:23:33:06.

Bild 4: DER-Tagesautoreisezug D 13491

geschrieben von: F-Zug.de

Datum: 06.01.24 23:49

Ja, Lothar, Du hast das "i-Tüpfelchen gefunden", das ich übersehen hatte:

Der Dk 13491 fuhr auch an den wenigen Dienstagen in der Hochsaison (mit 012).

Sonntags steht er auch im 012-Plan, wie samstags und in der Hochsaison montags sein Gegenzug D 13490.

Die beiden DDM und anschließend zwei Aüm .... eindeutig der D 13491.


Vielen Dank

Ronald



3-mal bearbeitet. Zuletzt am 2024:01:06:23:57:08.
DerTalentierteThalys schrieb:
Wieder einmal ein großartiger Bericht, Ulrich - und natürlich Herbert. Hier und auf Bundesbahnzeit.de. Vielen Dank! Ich bin ein großer Fan von Bundesbahnzeit.de!

Mein Favorit ist das Bild von 052 626 wegen dem von rechts vermutlich gerade ins Bild geschobenen Mitteleinstiegssteuerwagen.

DTT

Der ist mir auch sofort aufgefallen :)

Schöne Fotos, und nun gucke ich Galerie....


Gruß aus Hamburg

Mathias

? Zu Bild 1 und zum D13490/91

geschrieben von: ehemaliger Nutzer

Datum: 07.01.24 12:38

Moin zusammen!

Zu Bild 1:
Ist das ein Steuerwagen mit oder ohne Gepäckabteil?
Ich vermute mit.
Wird der Zug von einer 216, 218, 220 oder 212 geschoben und welcher Wende-Zug kann das gewesen sein?
Danke!

Zum D13490/91:
In Westerland waren ja nur 12 Wagen zugelassen. Welche beiden Wagen oder mehr wurden vor Westerland, vermutlich in Niebüll, abgehängt?
Je ein Aüm und DDm?
Danke!

Neugierige Grüße und kommt gut durch die Zeit

Stefan

! zum Steuerwagen

geschrieben von: Frank St.

Datum: 07.01.24 13:29

Moin,

der Steuerwagen trägt eine Klasse-Ziffer an der Tür neben dem Zugführerplatz. Deshalb handelt es sich um einen Bymf 436, also ohne Gepäckabteil.

Grüße Frank

Zu meinen Beiträgen:
- Eisenbahnen [www.drehscheibe-foren.de]
- Historisches Forum [www.drehscheibe-foren.de]
- Straßenbahnen [www.drehscheibe-foren.de]
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