Hallo zusammen,

ab wann wurden blaue bzw. grüne 110 (ausgenommen natürlich Bügelfalte)/140/141/150 mit DB-Keksen an den Fronten ausgestattet? So wie ich das bisher beobachtet habe, müsste das spätestens ab Anfang der 80er der Fall gewesen sein, aber welches Jahr genau?


Und dann habe ich noch ein paar Fragen bzgl. der Rahmenlackierung der Silberlinge: bis wann fuhren die letzten Silberlinge mit schwarzem Rahmen, also die Ursprungsausführung?

Welchen Farbton genau hatten n-Wagen mit blauem Rahmen? Irgendwie hab ich in der Literatur diesbzgl. noch nie etwas gelesen. Ozeanblau würde ich ausschließen, dafür kommt mir die Farbe zu hell, zu türkis vor...!?

Und, ab wann gab es diese Lackierung überhaupt, wurde diese 1974 mit dem ozeanblauem Farbschema eingeführt?

HAllo,

zu Anschriften, Beschriftung und Farbgebung gibt es Bücher von Wolfgang Diener, die bei der VGB erschienen sind. Da sind die Regelausführungen beschrieben. Bezüglich deiner Fragen empfehlen ich dir Fotos genau anzusehen, bzw. dir Bilder beispielsweise bei der Esenbahnstifttung mit Stichwort 110 oder Silberling zu suchen. Damit dürftest du die Frage gut eingrenzen können. Bezüglich de Wirkung von Farben bedenke, dass diese sich durch Licht, Schmutz und Reinigungsmittel durchaus verändert haben.

Viele Grüße

Joachim

Mich würde ergänzend interessieren, warum man bei der blauen 110 bzw grünen 140/141 anfangs überhaupt auf den Bundesbahnkeks verzichtet hat. Sonst war er doch auch auf fast allen Fahrzeugen vorne angebracht. Bei der V100 oder Köf ging es natürlich nicht wegen der Lüftergitter und beim Schienenbus war mittig irgend ein Aufsatz im Weg. Aber sonst? So ein Keks als Anreibefolie dürfte nur ein paar Mark fuffzich gekostet haben.

Ich glaube mich zu erinnern, daß einige Uerdinger einen DB-Keks trugen....Tübinger Fahrzeuge evtl.?

Die Osterfelder Ostereier schrieb:

ab wann wurden blaue bzw. grüne 110 (ausgenommen natürlich Bügelfalte)/140/141/150 mit DB-Keksen an den Fronten ausgestattet? So wie ich das bisher beobachtet habe, müsste das spätestens ab Anfang der 80er der Fall gewesen sein, aber welches Jahr genau?

Kann ich nicht sagen, aber bei 140 war das auch zu Bundesbahnzeiten eher selten und vielleicht nur eine isolierte aktion einzelner betriebswerke.
Ab wann gab es überhaupt klebekekse, irgendwann 1960er/70er jahre? Ursprünglich waren es gusskekse und die waren wohl auch ein kostenfaktor.
1987 kamen orientrote kekse, wurden aber auf altfarbene loks nur unsystematisch angebracht.
Dürrkekse gab es dann ab 1994 in mindestens zwei größen und möglicherweise auch unterschiedlichen farben (orientrot oder verkehrsrot).

Zitat:

Welchen Farbton genau hatten n-Wagen mit blauem Rahmen? Irgendwie hab ich in der Literatur diesbzgl. noch nie etwas gelesen. Ozeanblau würde ich ausschließen, dafür kommt mir die Farbe zu hell, zu türkis vor...!?

War aber ozeanblau und kam im lauf der 1970er jahre. Der neue anstrich der steuerwagenköpfe wohl etwas später (noch bis weit in die 1980er jahre habe ich steuerwagen mit orangen warnstreifen gesehen).

Wie immer hat sich die änderung über jahre hingezogen.

Dieselpower-WW schrieb:

Ich glaube mich zu erinnern, daß einige Uerdinger einen DB-Keks trugen....Tübinger Fahrzeuge evtl.?

Ja die Tübinger Fahrzeuge, die im Renchtal zum Einsatz kamen und an den Seiten Werbung trugen (ich glaube, für einen Baumarkt oder so etwas)


Viele Grüsse von Mark

tbk schrieb:

War aber ozeanblau und kam im lauf der 1970er jahre. Der neue anstrich der steuerwagenköpfe wohl etwas später (noch bis weit in die 1980er jahre habe ich steuerwagen mit orangen warnstreifen gesehen).

Hallo,

der letzte BDn...f mit orangener Binde, den ich gesehen habe, dass war im Sommer 1994 in Dortmund Hbf, bereits mit Magerkeks.

Hallo Joachim,

jetzt wo du es sagst, die Publikation kenne ich, ist mir aber vollkommen aus dem Gedächtnis gerutscht. 😅

Danke für den Denkanstoß!👍😁

Erste bekannte 110.2 mit Frontlogo lt. Die Bundesbahnzeit von Ulrich Budde:

110 222 in 5/1979

Der Originalinhalt dieses Beitrags ist jetzt hier (Beitrag 04-3181) zu sehen.





1-mal bearbeitet. Zuletzt am 20.06.26 19:13.

[hklnet.de]


110 211 am 15.04.1983 ohne Frontkeks:

[hklnet.de]

korrigiert 110 211 von 1984 nach 1983



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2022:04:10:20:25:21.

Alibizugpaar schrieb:

Mich würde ergänzend interessieren, warum man bei der blauen 110 bzw grünen 140/141 anfangs überhaupt auf den Bundesbahnkeks verzichtet hat. Sonst war er doch auch auf fast allen Fahrzeugen vorne angebracht. Bei der V100 oder Köf ging es natürlich nicht wegen der Lüftergitter und beim Schienenbus war mittig irgend ein Aufsatz im Weg. Aber sonst? So ein Keks als Anreibefolie dürfte nur ein paar Mark fuffzich gekostet haben.

Guten Abend,

aus irgendeinem Grund waren die Loknummern ja bei den Kastenloks ursprünglich viel höher angebracht, nämlich etwa dort, wo dann später der Keks saß. Ich denke, da passte dann einfach kein Keks mehr hin - warum das anfangs so war, weiß ich allerdings nicht ...

Gruß

Frank

'Bis zum Schluss', also bis Anfang '94 wird es vmtl. noch Loks ohne Frontkeks gegeben haben. Im Sommer '92 z. B. habe ich noch in Bochum Hbf eine solche 110 fotografiert.

Hallo,
ich war als Praktikant im Februar 1974 im AW Nürnberg, als dort die erste türks-beige Lok der DB 218 218 (neben der TEE-farbenen 218 217) vorgestellt wurde (und bei deren Lastprobefahrt nach Marktschorgast ich auf dem Führerstand mitfahren durfte). Die Entscheidung für türks-beige als Universalfarbe fiel dann kurze Zeit später und sollte mit den fälligen HU bei Altfahrzeugen umgesetzt werden.
Die ersten neu lackierten Loks tauchten dann 1975 auf, z.B. 212 381 und die neuen 111. Die erste Lok, die ich sah, war eine 333 in Wiesbaden. Im gleichen Jahr tauchten auch die ersten 110/140 und 221 auf, doch es dauerte mindestens bis 1976 bis die neuen Farben bei Loks eine gewisse Verbreitung fanden. Im März 1975 sah ich erstmalig einen Eilzugwagen (mit Mitteleinstieg) auf der Emslandstrecke, im sonst altfarbenen Zugverband von einer 012 gezogen.

Viele Grüße
Erhard

Die einst höher liegenden Lokschilder. Als die Loknummern eine Etage tiefer ins Schwarze rutschten liefen die Loks immer noch lang ohne Frontkeks rum. Ich meine viele Tfz bekamen das Zeichen vorn erst mit der neuen Bahn AG.

[bundesbahnzeit.de]

... war bei den altfarbenen Einheits-E-Loks die 110 222 ab Mitte 1980, weitere kamen dann vereinzelt hinzu bis dass es die Regel wurde ...

mfg bo


edit: das hier gesagte wurde bereits weiter oben erwähnt. Mein Bildschirm hatte noch den Thread-Stand von 15:35 Uhr, also nicht mehr aktuell ...



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2022:04:10:21:07:39.

...ist die 110 124-5, die ich im Juli 1983 fotografierte. Grüne Keks-Loks waren später von mir fotografiert worden (140 u 141), eine grüne Kekslok der Baureihe 150 = Fehlanzeige, grüne Loks der BR 151 = von Anfang an mit Keks.
.



Mit freundlichem Gruß
Helmut

Hallo Nobbi, Osterei, und alle anderen, ich war mal an der Diawand: 110 222 am 04.01.1979 in Köln-Deutzerfeld in reichlich Schnee - ohne Frontkeks.
Ich hab alle bei mir vorhandenen 110er Dias aus dem Zeitbereich 1978-79, die zu diesem Zeitpunkt im Bw Stuttgart beheimatet waren, durchgeschaut - sofern noch blau - alle ohne Keks

... meine Serie zur Baureihe 110 zeigt 110 222 im April 1979 ohne Frontkekse ...

mfg bo

Vielen Dank für deine Mühe!👍😉

Jetzt ist ja schon einiges Licht ins Dunkel gekommen.

Die Osterfelder Ostereier schrieb:

Ozeanblau würde ich ausschließen,

Es ist aber Ozeanblau. Ist doch auch die einzig logische Farbe um die Silberlinge ohne Ganzneulackierung im Ozeanblau/Beigen Farbschema zu passen.

Hallo,

auf das Thema wurde noch gar nicht eingegangen. Den letzten Silberling mit schwarzem Rahmen habe ich im Juli 1990 in Kiel Hbf gesehen, war ein ABnrz und der hatte sogar noch Dachrinnen. Danach ist mir keiner mehr untergekommen.

Gruß aus Hamburg

Mathias



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2022:04:10:22:23:12.

Helmut Philipp schrieb:

(...) grüne Loks der BR 151 = von Anfang an mit Keks.

151 001 hatte zunächst keine Frontlogos. Auch, wenn das wohl nicht allzu lange der Fall war...

VG
Klär

Hallo Mathias,

Danke für deine Erinnerung. 😉👍

Hatte auch vermutet, dass sich die letzten bis Anfang der 90er 'retten' konnten.

Klär schrieb:

Helmut Philipp schrieb:

(...) grüne Loks der BR 151 = von Anfang an mit Keks.

151 001 hatte zunächst keine Frontlogos. Auch, wenn das wohl nicht allzu lange der Fall war...

VG
Klär

Dem vernehmen nur nach bis zur Übergabe an die DB. Hatten wir hier irgendwann schon einmal.
So gesehen eigentlich auch von Anfang an.

Grüße Frank

Helmut Philipp schrieb:

...ist die 110 124-5, die ich im Juli 1983 fotografierte. Grüne Keks-Loks waren später von mir fotografiert worden (140 u 141), eine grüne Kekslok der Baureihe 150 = Fehlanzeige, grüne Loks der BR 151 = von Anfang an mit Keks.
.
[attachment]


Mit freundlichem Gruß
Helmut

Was die BR 110 angeht, war das auch mein erster Gedanke. Ein Facelifting mit neuer Führerstandsverglasung, hellen Fensterrahmen, Lackauffrischung und Keks auf blauem Grund an den Köpfen war damals schon sehr auffällig.

Grüße Frank

Dieselpower-WW schrieb:

Ich glaube mich zu erinnern, daß einige Uerdinger einen DB-Keks trugen....Tübinger Fahrzeuge evtl.?

Ja, oder Heidelberger, wie der hier: 998 740-7 Anfang 1992 in Sekach.



Sah aber komisch aus, finde ich...





1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2024:05:27:15:07:34.

Auch wenn ich diese Zeit selbst nicht miterlebt habe, habe ich mir aus Interesse daran schon einmal einiges zusammenrecherchiert.

Das "neueste" Foto mit schwarzem Rahmen im Planeinsatz habe ich von 1994/1995 gefunden, also schon mit DB AG-Keks; gibt es unter folgendem Link zu sehen: [www.eisenbahnerinnerungen.de]

Bezüglich der Übergangszeit war mein Eindruck, dass sich auch nach Beginn der Umlackierungsphase Mitte der 70er noch bis ca. 1983 viele Fotos von gemischten Garnituren mit ozeanblauen und schwarzen Rahmen finden, wobei die Piktogramme nicht immer der Rahmenfarbe entsprechen.

Ab ca. 1984 scheinen ozeanblaue Rahmen bei den Mittelwagen dann sehr deutlich zu dominieren, auch wenn es gemischte Kombinationen natürlich weiterhin gab wie bei diesem Galeriebild aus 1985: [www.drehscheibe-online.de]

Weitere Ergänzungen oder Korrekturen dieser Beobachtungen würden mich ebenfalls interessieren, vielen Dank schon mal dafür.

Viele Grüße
Marco

Zaubermark schrieb:

Dieselpower-WW schrieb:

Ich glaube mich zu erinnern, daß einige Uerdinger einen DB-Keks trugen....Tübinger Fahrzeuge evtl.?

Ja die Tübinger Fahrzeuge, die im Renchtal zum Einsatz kamen und an den Seiten Werbung trugen (ich glaube, für einen Baumarkt oder so etwas)


Viele Grüsse von Mark

Moin,

ja, das war der 798 oder 796 666, der mit allen beiden passenden Beiwagen für den mittelbadischen Baustoffvertrieb warb. Allerdings hat er die Kekse nicht zeitgleich komplett mit der Werbung gehabt. Ich hab ihn immer ohne Frontkekse in Offenburg und auf der Nebenbahn nach Bad Griesbach fotografiert. Gegen Ende hat er die Werbung verloren und ich meine mich ganz dunkel zu erinnern, dass danach ein anderer VT diese Werbung bekam - weiß da wer was? Und bei DIESEM waren dann die Frontkekse dran.


Exkurs:

ich stelle demnächst noch ein paar Bögen der BR 150 ein. Dort bekommt man dann manch eine Lok mit unterschiedlichen Varianten. Meines Erachtens nach bekamen die Einheitsloks etwa Mitte der 80er-Jahre die Frontkekse. Besonders äzend war es, wenn es dann nach 1987 rotweiße Frontkekse auf grünen Loks gab. Bei den blauen ging es.

Es grüßt

Altbauelok

In Hannover ist noch 2000 einer mit orangem Dreieck gefahren, der hatte aber glaube ich den blauen "Langträger". Ein Foto habe ich nie gemacht...
Gruß ME 05

Moin Helmut,

eine grüne Kekslok 150 043 ist mir im Mai 1987 in Maschen vor die Linse gefahren.

A-M13-Maschen-Rbf-1987-05-005 by D-Zug-Schaffner, auf Flickr

(Dieser Beitrag enthält keinen Text)

N'abend allerseits.

150 001, 027, 030, 047, 049, 050, 051, 058, 059, 069, 087, 096, 113, 140, 144 - 147, 152, 156, 158, 164, 167, 168, 170, 171, 173, 176, 177, 184, 188, 189, 192, 194.



Bis neulich

Rolf Köstner

Hallo Marco,

Danke für den Link! Das hätte ich nicht gedacht, dass es noch Silberlinge mit schwarzem Rahmen bis ins AG-Zeitalter geschafft haben. 😮

Nabend auch von meiner Seite,
nicht direkt gesucht, aber auf die schnelle gefunden. Somit war auch die 150 126 mit Keks (1986) unterwegs gewesen.
Desweiteren mindestens noch die 150 016, 036, 060, 091, 142, 186.

mfg Klaus







1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2022:04:11:23:26:30.

Hallo Osterfelder Ostereier,

bei den n-Wagen mit ozeanblauen Rahmen trickst einen die Farbwahrnehmung gerne aus, weil der silberne Wagenkasten dunkler ist. Hier erscheint dann der ozeanblaue Rahmen heller. Währenddessen lässt bei einem ozeanblau-beigen Fahrzeug die helle Kontrastfarbe Beige das Ozeanblau dunkler erscheinen.

Aber man kann auch zurück tricksen ;-)
Den besten optischen Anhaltspunkt für den ozeanblauen Rahmen erhält man, wenn man sich einen BDnf 735 mit ozeanblau-beigen Kopf zu Rate holt. Da wird es dann eindeutig ersichtlich.

Viele Grüße,
Georg







1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2022:04:12:01:48:09.

Guten Morgen allerseits,

ich habe soeben hier einen Teilbeitrag der Baureihe 150 eingestellt.
Dieser könnte gut zum Thema "Frontkekse bei Einheitsloks", das ja hier Ausgangsthema war und ist, passen:

[www.drehscheibe-online.de]

Ich möchte hier besonders auf die 150 113 hinweisen, die eine "besondere Keksentwicklung", durchweg in grün,
mitgemacht hat.
Des weiteren bin ich bei den grünen Loks auf die Kekssituation eingegangen.

Ich hoffe, dass das zur Bereicherung der Diskusion beitragen kann.
Weitere Teile werden folgen und im letzten Beitrag gibt es die Links aller Beiträge.

Es grüßt

Altbauelok.

... 110 124 war eine der ganz frühen altfarbenen Einheits-E-Loks mit Frontkeks. Auf eigenen Aufnahmen ist ersichtlich, dass die beidseitige Kopfrenovierung bereits im März 1979 oder früher stattfand und zumindest im Mai 1979 am Führerstand 2 ohne DB-Keks.

Mit DB-Keks am Führerstand 1 zeigt sie sich schon im August 1980 incl. der "falschen" Anordnung der Doppellampen:



110 124 am 13.08.1980 mit 14148 in Hannover Hbf. Die nachträglich eingebauten Doppellampen in von den Serienloks abweichender Einbauhöhe sorgen für ein ungewohntes Aussehen.
mfg bo

Und weil es so schön hierherpasst:



Die entsprechende Aktion im Bild festgehalten: 110 233 bekommt am 02.04.1986 im AW München-Freimann ihren Frontkeks am Führerstand 2 verpasst ...



mfg bo


edit: Hintergrundlink korrigiert



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2022:04:12:18:29:49.

Der Originalinhalt dieses Beitrags ist jetzt hier (Beitrag 04-3182) zu sehen.





1-mal bearbeitet. Zuletzt am 20.06.26 19:13.

... den ersten ozeanblau-beigen Karlsruher Kopf habe ich im August 1978 in Bamberg fotografiert. Es war der 82-34-302 - evtl. ein Vorläufer für diese Lackierung?

mfg bo

Hallo in die Runde,

bei dem von ME 05 gemeldeten Steuerwagen mit orangenem Warnstreifen am Steuerkopf dürfte es sich um den BDnrzf 740 82-34 313 gehandelt haben. Dieser gehörte 1999 noch zum Bestand des Bw Saarbrücken und lief vor allem auf der Nahestrecke. Zu dieser Zeit muss er einen Diesel-Steuertisch besessen haben, denn er wurde im Wendezug-Betrieb mit Loks der Baureihe 218 gefahren. Im Jahr 2000 kam er dann zum Bw Hannover (oder Braunschweig?), bis er per 09.05.2003 in Delitzsch zum Bnrdzf 483.1 80-35 186 wurde. Ob er zwischenzeitlich noch eine beige-ozeanblauen Lackierung am Steuerkopf erhielt, wage ich zu bezweifeln.

Zu n-Wagen mit schwarzem Langträger und DB AG-Logo ("Dürr-Keks"): Definitiv war der Frankfurter Bnrz 725 22-34 330 noch in dieser Kombination unterwegs (letzte Sichtung im September 1994; Umbau in Bnrz 451 FLX 02.08.1995), vermutlich auch der - ebenfalls Frankfurter - Bnrz 725 22-34 319; diesen sah ich zuletzt zwar bereits im Sommer 1993 (also noch zu DB-Zeiten) im Einsatz, doch da er erst per 27.04.1995 bei der PFA Weiden in einen Bnrz 451 umgebaut wurde, könnte er noch eine gewisse Zeit mit DB AG-Keks gelaufen sein. Seine besonderen Drehgestelle (eine luftgefederte Versuchsversion) hatte dieser Wagen übrigens spätestens Anfang 1989 verloren.

Auch nach meiner Wahrnehmung überwogen bis 1984/85 zumindest bei den scheibengebremsten n-Wagen noch die Fahrzeuge mit schwarzem Rahmen; 1987/88 waren sie dann bereits die große Ausnahme.

Viele Grüße
Bremsartsteller



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2022:04:12:10:35:55.

Der Originalinhalt dieses Beitrags ist jetzt hier (Beitrag 04-3183) zu sehen.





3-mal bearbeitet. Zuletzt am 20.06.26 19:14.

Hallo zusammen,

zu den frühesten Bundesbahn-Keksen auf grünen 150ern gibt es in der Bauartunterschiede-Galerie zur 150 von Ulrich Budde interessante Informationen (Bilder 37/38): [bundesbahnzeit.de]

Demnach begann die Zeit der aufgeklebten Logos spätestens im Herbst 1981 mit 150 069. Auf Fotos aus den 1980ern ist allerdings zu sehen, dass sie den Keks tiefer sitzen hatte als die anderen 150er.

Viele Grüße
Marco



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2022:04:12:13:05:50.

KBS 870 schrieb:

Hallo zusammen,

Demnach begann die Zeit der aufgeklebten Logos spätestens im Herbst 1981 mit 150 069. Auf Fotos aus den 1980ern ist allerdings zu sehen, dass sie den Keks tiefer sitzen hatte als die anderen 150er.

Viele Grüße
Marco

... was zweifellos besser aussah. Ich fand immer, dass der Keks bei den allermeisten Einheitsloks stets zu noch war.

es grüßt

Altbauelok

.

Sindelfingen, 24.03.1988

Viele Grüße

Martin

Hallo Martin,

Danke für das Foto! 👍
Interessanter als die all-round-bekekste 150, finde ich das, was sie da am Haken hat. Eine 150 vor einem Nachtzug hab ich auch noch nicht gesehen.

Hallo,

das war aber nicht planmäßig ;-) Sindelfingen ist aber eben auch eine Autotadt. Die 150 161 bespannte am 24.03.1988 einen Sonderzug von Daimler-Benz Sindelfingen in das Werk nach Bremen-Sebaldsbrück, wo am darauf folgenden Tag der 1.000.000 Mercedes 190er vom Band rollte. Da wollte man eben stilvoll reisen und fit ankommen.

Aber es gab eben auch fast nichts, was es nicht gab.

Viele Grüße

Martin

Der Originalinhalt dieses Beitrags ist jetzt hier (Beitrag 04-3213) zu sehen.





1-mal bearbeitet. Zuletzt am 20.06.26 19:46.

Hallo,

"einen Monat früher" kann ich hinsichtlich des DB-Kekses an Fst. 1 noch drauflegen:

110 124 am 16.09.1979 bei Roisdorf mit D 720 und Keks:


Viele Grüße
Bernd

... zwei Bilder der 110 124 aufgenommen im Herbst 1979 mit Frontkeks hatte ich bereits vor ein paar Tagen bei [www.bahnbilder.de] entdeckt, aber hier noch nicht davon berichtet.

Unter [www.bahnbilder.de] gibt es auch eine Aufnahme von 110 222 mit Frontkeks am FÜ2, die von Dezember 1978 stammen soll. Kann das Datum stimmen? Eine eigene Aufnahme von April 1979 zeigt sie am FÜ2 ohne Frontkeks ...

mfg bo

Der Originalinhalt dieses Beitrags ist jetzt hier (Beitrag 04-3220) zu sehen.





1-mal bearbeitet. Zuletzt am 20.06.26 19:53.

... FÜ2 kann ich bestätigen - hier auf die Schnelle der Link:

[www.br141.de]

mfg bo