Aus der "prisma", Nr, 29, 2026.


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Bezug nehmend auf 2 und 3 wundert mich diese Behauptung keineswegs, da ich schon aus Fahrgastsicht mitbekommen habe, dass "das Personal sich gegenseitig belügt". Des weiteren denke ich mir, aus welchem Grund soll ein weiteres Nachbarland, wenn auch auf der anderen Seite von der Bundesrepublik, nicht ebenfalls Vorreiter sein!

Eingehend auf Titel und Begriffe ergibt sich für mich folgendes Resümee:

Geliebt - irgendwie nach wie vor, vor allem aus dem Grund, weil ich"vorbelastet" bin.

Verflucht - trotz allem keineswegs.

Gefährlich - so habe ich es unter anderem schon erlebt.



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 31.07.26 22:58.

"Vorreiter".. 🙄 Dieselbe Leier hat der Schnieder schon vorgetragen. Belgien hat rund 6000km Netz, fährt auf 2000km L2 und das, weil das vorherige Zugsicherungssystem quasi keins war... Zum Rest schreib ich lieber nichts, da klaffen die Vorstellungen von Frau Hayali undmir vermutlich zu weit auseinander.

MfG

Wenn es in Belgien 2000 km ETCS Level 2 gibt, warum dann nicht in Deutschland?

Zu der Programmvorschau:
Warum sollten die Kunden (EVU) eine direkte Rückmeldung zu ihrer Mangelmeldung vom Infrastrukturbetreiber erhalten?
Das EIU dürfte Richtlinien haben, nach denen die gemeldeten Stellen zu behandeln sind. Kritisieren kann man zu viele Ebenen und Akteure, bei denen die Meldungen versanden können.

Matthias Muschke schrieb:

Zum Rest schreib ich lieber nichts, da klaffen die Vorstellungen von Frau Hayali undmir vermutlich zu weit auseinander.

Sorry, schon "Am Puls" gewesen ? Wo bitte kann man den Beitrag sehen? Ich wollte mir ein Bild machen und musste feststellen, dass das erst ab Montag 10 Uhr möglich ist.

Also kann ich auch nur vermuten ....

Günther

michael_seelzee schrieb:

Wenn es in Belgien 2000 km ETCS Level 2 gibt, warum dann nicht in Deutschland?

Wozu? Wie erwähnt, Belgien hat(te) ein ähnliches Problem wie Tschechien.

Seku schrieb:

Wo bitte kann man den Beitrag sehen?

Wie üblich vorab "digital" veröffentlicht. Also seit gestern in der Mediathek:

[nrodlzdf-a.akamaihd.net]

Kurzzusammenfassung: schade um die Sendezeit, schade um die Zeit, die man sich fürs Anschauen nimmt und schade um den damit verbratenen Rundfunkbeitrag. Ein übel polemisches, oberflächliches Machwerk, das im Wesentlichen aus den Emotionen von Frau Hayali besteht: gespielt ungläubiges Staunen, sich-an-den-Kopf-fassen etc.

Ansonsten wirft man mit Buzzwords ("Digitalisierung", "ETCS") um sich, erklärt keine Hintergründe (was in Belgien anders war, wie es zur Entscheidung zu flächendeckendem ETCS kam, dass in Deutschland diese Dringlichkeit gar nicht bestand) und stellt kühne Behauptungen auf (dank ETCS wird die Bahn pünktlich). Was ETCS gegen Türstörungen, Weichenstörungen, Bäume in Oberleitungen, fehlendes Zugpersonal aufgrund verspäteter Ankunft des vorherigen "Arbeitsortes" etc. hilft, wissen nichtmal die Götter. Das dürfte, konfrontierte man sie damit, auch Frau Hayali klar sein. Aber so tief wollte man in die Materie gar nicht eindringen. Man wollte nur auf die populäre "die-Bahn-und-ihre-Entscheider-sind-alle-doof"-Welle aufspringen, um sich paar Sympathiepunkte beim Mainstream zu holen.

Ich bin Bahn-Laie. Über mehr als meine kindliche Begeisterung für die letzten Reko-41er in meiner Heimatregion und den Stolz, als Zehnjähriger das DDR-Lichtsignalsystem durchschaut zu haben, kam ich nicht hinaus. Heute bin ich nur Bahnkunde. Wenn die mich als "Fachberater" dazu geholt hätten während der Dreharbeiten, hätte ich an zig Stellen schon aus dem Bauchgefühl heraus reingegrätscht, ihnen die Veröffentlichung von diesem oder jenem dringend abgeraten und darum gebeten, doch mal Leute zu befragen, die die Hintergründe für dieses und jenes genau benennen können. Was hätten da erst Profis an solchen Stellen sagen müssen?

Früher gab es bei den Öffis knochentrockene Reportagen. Da wurde auch mal nach Ursachen gefoscht. Heute reicht es, auf der deutschen Kollektivempörung mitzuschwimmen in der Hoffnung, dadurch noch ein klein wenig länger von der Bevölkerungsmehrheit geduldet zu werden. Traurig und widerlich und beschämend ist das.

Wenn öffentlich-rechtliches Fernsehen zunehmend auch bei denen, die eigentlich Befürworter eines öffentlich-rechtlichen Rundfunksystems sind, abgelehnt wird, findet man hier eine wunderbare Illustration dazu, warum dem so ist.

Eigentlich müsste der Dreh wiederholt werden. Ohne Emotionen, dafür mit Fakten. Aber mit Frau Hayali, damit sie versteht, was bei der einen oder anderen angerissenen Geschichte wirklich dahintersteckt.

Hallo „Radiowaves“,

zunächst mal danke für den Link. Aber:

weder hier, noch im Nutzerprofil einen Namen ist schon schwach ….

Wenn schon konstruktive Kritik an Frau Hayali , dann doch bitte nicht anonym, meint

Günther mit einem Gruß an die „Radiowellen“

Hallo Günther,

es ist eigentlich unüblich, in Foren unter Klarnamen zu schreiben. Gründe dafür gab es schon vor vielen Jahren, heute sind sie eindringlicher denn je. Was passiert, wenn man öffentlich unter Klarnamen auftritt bzw. auftreten muss, weil es im konkreten Fall nicht anders geht, habe ich bei meinen Eltern erlebt, die sich in den 1990er Jahren gegen ein widerrechtliches (Verstoß gegen BauNVO) regionales Verkehrsprojekt (nein, nicht Bahn) engagierten und dann letztlich auch offiziell "zum Abschuss" freigegeben wurden: Schmähtexte über sie in der Regionalpresse bis hin zum damaligen Oberbürgermeister, nächtlicher Telefonterror, Sachbeschädigung am Grundstück etc. Mein Vater ist daran dauerhaft psychisch erkrankt. Ich selbst habe - in anderer Sache - meine erste Morddrohung schon vor der Jahrtausendwende erhalten. Und der Wind ist seitdem noch rauher geworden.

Zum hiesigen Vorgang: ich hatte schon bevor ich die Kritik an der TV-Sendung hier verfasste, mit mir gerungen, ob ich ans ZDF schreibe. Jetzt nach Deinem Kommentar ist mir klar, dass ich wirklich ans ZDF schreiben muss. Mit Verweis hierauf und mit weiteren Aussagen, soweit mir das meine Laien-Kenntnisse über die Bahn - ich erlebe sie als betroffener Bahnkunde - gestatten.

Gruß,
Christian

Radiowaves schrieb:

Hallo Günther,

es ist eigentlich unüblich, in Foren unter Klarnamen zu schreibe

Hallo Christian,

woher hast Du das ? Jede noch so kleine Lokalzeitung verlangt bei Leserbriefen Namen und Anschrift sowie Telefonnummer für Rückfragen. Gedruckt wird dann nur der volle Namen und der Wohnort. Warum sollte das bei Foren anders sein ?

VG Günther

Seku schrieb:Zitat:

Hallo „Radiowaves“,


Wenn schon konstruktive Kritik an Frau Hayali , dann doch bitte nicht anonym

Das war ja auch keine, daher von mir aus gerne anonym...

HFy schrieb:

Seku schrieb:Zitat:

Hallo „Radiowaves“,


Wenn schon konstruktive Kritik an Frau Hayali , dann doch bitte nicht anonym

Das war ja auch keine, daher von mir aus gerne anonym....

Guten Morgen Herbert,

wenn keine Kritik, was dann ?

Günther

Ist sicherlich eine Sendung wie es die schon zu hunderten über die Bahn gab. Ist was für Leute ohne bahnbetrieblichen Hintergrund die dann morgen" mitreden können" Wobei ich Frau Hayali inzwischen als journalistisch " verbraucht ' empfinde . Ein klassisches Beispiel wenn die persönliche Meinung über alles und jedem steht.,Muss man nicht unbedingt gesehen haben!😉

Günther,
Zitat

Jede noch so kleine Lokalzeitung verlangt bei Leserbriefen Namen und Anschrift sowie Telefonnummer für Rückfragen. Gedruckt wird dann nur der volle Namen und der Wohnort.

das stimmt schon lange nicht mehr. Ich beziehe eine der größten deutschen Regionalzeitungen. Die Leserinnen und Leser werden immer häufiger aufgefordert, über Social Media mit der Redaktion in Kontakt zu treten und ihre Meinung kundzutun. Das wird dann auch gedruckt. Mit Pseudonym und dem Zusatz "via Facebook".

VG
Malte

Hallo!

Es gibt auch die Variante, dass unter dem Leserbrief z. B. steht "Leser möchte anonym bleiben. Name und Adresse ist der Redaktion bekannt" o. ä. Habe ich schon einige Male, z. B. bei "Stiftung Warentest" gelesen. Auch hier gibt es Lesermeinungen, die nur den dort angemeldeten Usernamen beinhalten.

Kai-Uwe, der "Cottbuser"

Radiowaves schrieb:

Seku schrieb:

Wo bitte kann man den Beitrag sehen?

Wie üblich vorab "digital" veröffentlicht. Also seit gestern in der Mediathek:

[nrodlzdf-a.akamaihd.net]

Danke für den Link.
Bei der ZDF-Mediathek ist das noch nicht drin.

Hier ist der Link zur Mediathek [www.zdf.de]

Und die DB hat ein ungewöhnlich langes und scharf formuliertes Statement dazu abgegeben: [www.deutschebahn.com]

Und das liegt beileibe nicht daran, daß ich ein Fan von Hayali bin und oft genug über ihren bisweilen leeren Kopf verzweifle.

Die größte Stärke in dieser Reportage liegt m.E. in den letzten fünf Minuten, beim Gespräch mit CDU-Mann Donth.
Offensichtlicher kannst du eine Offenbarung – und zwar die der Verkehrspolitik – kaum noch darstellen.



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 21.07.26 21:46.

Hallo zusammen,

ich muss auch mal meinen Senf dazu abgeben.
Das ZDF will wohl nicht das man mit ihnen Diskutiert. Das "Beschwerdeformular" ist ganz schön versteckt.

Meine Kritik:
Die ersten 40min am Thema vorbei.
Eine Moderatorin die keine Signale kannte...
Ein "Experte" der meinte man kann doch ganz einfach alles nur noch ohne Signale bauen...
Thema Digitalisierung verfehlt: ETCS mit digitalen Stellwerken gleichsetzen. Der Storch bringt ja die Kinder...
Das Thema Politik war nur eine Randerwähnung, das die auch was mit der Bahn zu tun haben. Aber keine Erkenntnis das die Politik vom Mehdorn verlangt hatte die Bahn "kaputt" zu sparen...





1-mal bearbeitet. Zuletzt am 22.07.26 16:17.

Stammstrecke 4 schrieb:

Radiowaves schrieb:

Seku schrieb:

Wo bitte kann man den Beitrag sehen?

Wie üblich vorab "digital" veröffentlicht. Also seit gestern in der Mediathek:

[nrodlzdf-a.akamaihd.net]

Danke für den Link.
Bei der ZDF-Mediathek ist das noch nicht drin.

Bei mir funktioniert der Link nicht:
not found 404

alex8012 schrieb:

Bei mir funktioniert der Link nicht:
not found 404

Hallo Alex,

versuchs doch mal damit

>>> [www.zdf.de]

Den habe ich schon mehrmals mit Erfolg angewählt.

Gruß

Günther

Solche Sendungen sollen eher Quote generieren - funktioniert ähnlich wie Clickbait der Zeitungen im Internet.

Gehe bei Deiner Meinung aber auch mit, wobei auch einige Dinge richtig dargestellt worden sind. Über das „Kaputtsparen“
zu Börsen-Mehdorn‘s Zeiten brauchen wir uns wohl nicht unterhalten ;-)

Moin,

eine Zustandsbeschreibung des Systems Bahn in Deutschland in 44 Minuten ist ein großes Ziel, das nur verfehlt werden konnte. Stattdessen gab es Versatzstücke

- zum Thema Sicherheit am Beispiel des Bahnunglücks in Burgrain,
- zum Thema ETCS mit der angedeuteten These, dass dies das zentrale Versäumnis sei,
- einen Vergleich mit dem belgischen Bahnsystem,
- mehrere doch eher oberflächliche Interviews, auch mit Frau Palla,
- die These, dass das Bundesverkehrsministerium seine Steuerungsaufgabe nicht wahrnimmt und mal lieber auf ein acht Jahre altes McKinsey-Gutachten gehört hätte,
- und natürlich viele bunte Stimmen zum Zustand der Bahn.

Leider gar nicht ging es um

- Zukunftsprojekte (und ihre Bremsen) wie den Deutschlandtakt,
- Neubauprojekte wie Hannover - Hamburg (und ihre Verhinderer),
- den Umgang der Länder mit den Regionalisierungsmitteln,
- das Deutschlandticket und seine Folgen auf das Verhältnis Fernverkehr zu SPNV,
- die Entscheidung zu Wettbewerbern wie Italo und ihren möglichen Folgen
- und zum Beispiel, warum denn bei der Korridorsanierung Berlin - Hamburg zunächst auf ETCS verzichtet wurde.

Und was können wir alle tun, damit billiges Bahn-Bashing endlich aufhört, und die Probleme wieder fundierter diskutiert werden können?

Das fragt sich und Euch

Tim

ChrisM schrieb:

Hier ist der Link zur Mediathek [www.zdf.de]

Und die DB hat ein ungewöhnlich langes und scharf formuliertes Statement dazu abgegeben: [www.deutschebahn.com]

Wie dünnhäutig die DB hier reagiert. Ich habe in der Doku keine Kritik an den Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern wahrgenommen. Was klar wurde ist dass es sich hauptsächlich um politisches Versagen und Versagen des oberen Managements handelt. Und was ist daran falsch? Weil es Dunja Hayali naiv und laienhaft erklärt? Der größte Teil des Publikums hat keine Ahnung vom Eisenbahnbetrieb, wenn sollte sie mit gespielten Fachwissen beeindrucken?

Naja ich erwarte mindestens das keine Halbwahrheiten gesendet werden! Ich erwarte von der Dame das sie sich über die grundliegende Funktion der Bahn informiert BEVOR sie so einen Reportage erstellt. Belgien hatte vor ETCS ein sehr eigeschränktes Zugsicherungssystem. Hier bestand ein dringender Handlungsbedarf. Aus diesem Grund wurde ETCS L2 eingeführt. Deutschland hat funktionierende Sicherungssysteme. Das ist bis 160km/h die PZB die darüber durch die LZB ergänzt wird. ETCS wird auf neuen Strecken verbaut da die LZB zugunsten des ETCS nicht mehr weiter entwickelt werden sollte und um im europäischen Umfeld die Systeme anzugleichen. LZB bietet technisch aber afaik alle Funktionen die ETCS L2oS auch bietet. Auch hier werden keine "Ampeln" (Signale) mehr benötigt. Was sie da von sich gibt ist Schwurbelei. Nur mit ETCS wird die Bahn pünktlich etc.

MfG. JD

Seku schrieb:

Wenn schon konstruktive Kritik an Frau Hayali , dann doch bitte nicht anonym, ...

Du machst hier eine Nebendiskussion auf, die ganz und gar nicht konstruktiv ist. Willst Du damit von den journalistischen Verfehlungen dieser unsäglichen Dame ablenken oder wohin geht diese Reise?
Im Gegensatz zu Frau H. lebt Radiowaves nicht von unseren Zwangs-Gebühren und darf sich angesichts seiner Erfahrungen diese Anonymität leisten. Du brauchst seine Zeilen ja nicht ernst nehmen. Andere freuen sich über solche substanziellen Beiträge.

(Dieser Beitrag enthält keinen Text)

Hallo!

Zu dieser Sendung gibt es eine Diskussion: [www.drehscheibe-online.de]. Dort kann weiter über die Sendung geschrieben werden.

Info: Sendung hatte am Dienstag rund 2,11 Millionen Zuschauer (entsprach ca. 11,4 % MA bei allen Zuschauern; damit deutlich unter Senderschnitt).

Kai-Uwe, der "Cottbuser"

EEKN schrieb:Zitat:

Ist was für Leute ohne bahnbetrieblichen Hintergrund die dann morgen" mitreden können"

Das macht die Sache ja besonders schlimm: fachlich großteils höchst fragwürdige Statements den auf diesem Gebiet Ahnungslosen hingeworfen führt zur Verdummung "Fehlleitung".

Dann kommen solche Sachen bei raus, immerhin gut gekontert durch den Kommentar darunter:

[mastodon.social]

(gefunden bei Mastodon über meine mehrmals pro Woche erfolgende Suche mit #DeutscheBahn)

Das ist gesellschaftlich nicht dienlich, bei aller Kritik am Zustand des Bahnsystems in Deutschland. Mit vorenthaltenen Fakten, vorenthaltenem Fachwissen, evtl. vorsätzlich "verdrehten" Aussagen (was ich in diesem Fall hier nicht unterstellen kann) kann man die Bevölkerung steuern, auch selbstschädigend steuern. Sowas darf nicht Auftrag des öffentlich-rechtlichen Rundfunks sein, für sowas ist er nicht da, für sowas wird er nicht bezahlt.

Öffentlich-rechtliche Medien und "Vertrauenswürdigkeit". Sie sollten sich dringlichst nicht selbst demontieren, das versuchen andere aus niederen Interessen schon genug.

Fachwissen kann man übrigens so aufbereiten, dass es trotz aller Vereinfachungen für eine allgemeinverständliche Darstellung fehlerfrei bleibt. Das ist vielleicht eine Kunst, die nicht alle beherrschen, aber hätte man fachlich auf diesem Gebiet erfahrene JournalistInnen, dann wäre sowas möglich. Will man einfach nur "Empörungszustimmung" oder "Fassungslosigkeitszustimmung" erreichen, geht es eben auch ohne fachjournalistische Kompetenz.

Vielleicht hätte man die Sendung immer wieder durch eine orange Maus und einen blauen Elefanten unterbrechen sollen, danach Armin Maiwald als Erklärer. Der hätte das gekonnt. ;)

alex8012 schrieb:

Bei mir funktioniert der Link nicht:
not found 404

Ist geändert worden vom ZDF. Altuell findet sich die Doku unter

[nrodlzdf-a.akamaihd.net]

Möglicherweise sind kleine Änderungen im Film verglichen zur vorherigen Ausstrahlung. Ich las, dass das ZFD bestimmte Aussagen korrigiert habe:

[www.allgemeine-zeitung.de]

"Zwei falsche Daten und Darstellungen, auf die die Deutsche Bahn hingewiesen hatte, sind mittlerweile vom ZDF berichtigt worden. Nachträglich geändert wurde etwa die in einer Grafik gezeigte Zahl der digitalen Stellwerke in Deutschland. In der Doku war von null Stellwerken die Rede – es gebe jedoch bereits drei solcher Einrichtungen. Zudem passte der Sender beim Vergleich mit der belgischen Bahn an, dass sich die angegebene Pünktlichkeit dort auf nicht nur auf den Fernverkehr, sondern den gesamten Personenverkehr bezieht."

Ob das in das Video eingearbeitet ist, weiß ich nicht. Wo ich aktuell bin, kann ich das aus Gründen des Traffics nicht runterladen und vergleichen. Die erste Fassung habe ich lokal gespeichert.

Welt online

Hallo, ich häng mich einfach mal hier an...
Endlich konnte ich die Doku auch sehen, dann war es mutmaßlich die korrigierte Version. Und?

Ich kann den Popanz nicht nachvollziehen. Wie ich zuvor bereits schrieb, geht es eher um die Ablehnung
Dunja Hayalis denn Fachthemen.
Ich finde die Doku in Ordnung und weiß auch nicht, warum die DB sie gelöscht haben möchte?
Oder stand das für die Ursprungsversion?

Die angesprochenen Punkte sehe ich als sehr real an.
- tägliche Probleme des Bahnverkehrs
- absurde Modernisierung der Bahnstrecken mit den alten Systemen- ein Laie fragt sich, warum hier nicht gleich
die modernste Möglichkeit gewählt wird, wenn man eine Bahnstrecke komplett "umgräbt"
- für den genannten Laien mögen Drucktastenstellwerke und Nadeldrucker aus den 80er Jahren erscheinen-
das wurde gut dargestellt, denke ich
- Sicherheitsprobleme in Verbindung mit den Moll Schwellen wurden auch hier diskutiert-
es gab Verletzte und Tote!
- die offenbar verbreitete Problematik mit nicht weitergegebenen Meldungen zur Gleislage wurde hier auch breit diskutiert-
für den Laien, der sich nicht damit beschäftigt hat, ergibt sich dabei ein erschreckendes Bild
- allein die Existenz von Stellwerken und Formsignalen passt zu so einem Technikland wie Deutschland nicht

Ich finde die Doku völlig angemessen, sie ist für ein NICHT Fachpublikum gemacht und nicht für Bahnnerds.
Die Aufregung kann ich überhaupt nicht nachvollziehen- aber wie schon beschrieben, liegt das eher an der Vorab- Ablehnung der
Journalistin, wie man ja bereits in Form persönlicher Diffamierungen lesen konnte.

(Dieser Beitrag enthält keinen Text)

ec paganini schrieb:

- absurde Modernisierung der Bahnstrecken mit den alten Systemen- ein Laie fragt sich, warum hier nicht gleich
die modernste Möglichkeit gewählt wird, wenn man eine Bahnstrecke komplett "umgräbt"
- allein die Existenz von Stellwerken und Formsignalen passt zu so einem Technikland wie Deutschland nicht

Ich finde die Doku völlig angemessen, sie ist für ein NICHT Fachpublikum gemacht und nicht für Bahnnerds.

Weil es Unfug ist und an den betrieblichen Kapazitätsproblemen nichts ändert, sondern nur einen Haufen Geld verbrennt!

Inzwischen geht es ja aber nur noch um die Person DH und wer die Doku (und die vermeintliche Allzweckwaffe "Digitalisierung") in Frage stellt oder ablehnt, ist "rechts" und Nazi. Dieses Land ist leider wirklich am Ende, dazu trägt aus meiner Sicht ein erheblicher Mangel an politischen Fachkräften aller Couleur bei...