Solche Sendungen sollen eher Quote generieren - funktioniert ähnlich wie Clickbait der Zeitungen im Internet.

Gehe bei Deiner Meinung aber auch mit, wobei auch einige Dinge richtig dargestellt worden sind. Über das „Kaputtsparen“
zu Börsen-Mehdorn‘s Zeiten brauchen wir uns wohl nicht unterhalten ;-)

Moin,

eine Zustandsbeschreibung des Systems Bahn in Deutschland in 44 Minuten ist ein großes Ziel, das nur verfehlt werden konnte. Stattdessen gab es Versatzstücke

- zum Thema Sicherheit am Beispiel des Bahnunglücks in Burgrain,
- zum Thema ETCS mit der angedeuteten These, dass dies das zentrale Versäumnis sei,
- einen Vergleich mit dem belgischen Bahnsystem,
- mehrere doch eher oberflächliche Interviews, auch mit Frau Palla,
- die These, dass das Bundesverkehrsministerium seine Steuerungsaufgabe nicht wahrnimmt und mal lieber auf ein acht Jahre altes McKinsey-Gutachten gehört hätte,
- und natürlich viele bunte Stimmen zum Zustand der Bahn.

Leider gar nicht ging es um

- Zukunftsprojekte (und ihre Bremsen) wie den Deutschlandtakt,
- Neubauprojekte wie Hannover - Hamburg (und ihre Verhinderer),
- den Umgang der Länder mit den Regionalisierungsmitteln,
- das Deutschlandticket und seine Folgen auf das Verhältnis Fernverkehr zu SPNV,
- die Entscheidung zu Wettbewerbern wie Italo und ihren möglichen Folgen
- und zum Beispiel, warum denn bei der Korridorsanierung Berlin - Hamburg zunächst auf ETCS verzichtet wurde.

Und was können wir alle tun, damit billiges Bahn-Bashing endlich aufhört, und die Probleme wieder fundierter diskutiert werden können?

Das fragt sich und Euch

Tim

ChrisM schrieb:

Hier ist der Link zur Mediathek [www.zdf.de]

Und die DB hat ein ungewöhnlich langes und scharf formuliertes Statement dazu abgegeben: [www.deutschebahn.com]

Wie dünnhäutig die DB hier reagiert. Ich habe in der Doku keine Kritik an den Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern wahrgenommen. Was klar wurde ist dass es sich hauptsächlich um politisches Versagen und Versagen des oberen Managements handelt. Und was ist daran falsch? Weil es Dunja Hayali naiv und laienhaft erklärt? Der größte Teil des Publikums hat keine Ahnung vom Eisenbahnbetrieb, wenn sollte sie mit gespielten Fachwissen beeindrucken?

Naja ich erwarte mindestens das keine Halbwahrheiten gesendet werden! Ich erwarte von der Dame das sie sich über die grundliegende Funktion der Bahn informiert BEVOR sie so einen Reportage erstellt. Belgien hatte vor ETCS ein sehr eigeschränktes Zugsicherungssystem. Hier bestand ein dringender Handlungsbedarf. Aus diesem Grund wurde ETCS L2 eingeführt. Deutschland hat funktionierende Sicherungssysteme. Das ist bis 160km/h die PZB die darüber durch die LZB ergänzt wird. ETCS wird auf neuen Strecken verbaut da die LZB zugunsten des ETCS nicht mehr weiter entwickelt werden sollte und um im europäischen Umfeld die Systeme anzugleichen. LZB bietet technisch aber afaik alle Funktionen die ETCS L2oS auch bietet. Auch hier werden keine "Ampeln" (Signale) mehr benötigt. Was sie da von sich gibt ist Schwurbelei. Nur mit ETCS wird die Bahn pünktlich etc.

MfG. JD

Seku schrieb:

Wenn schon konstruktive Kritik an Frau Hayali , dann doch bitte nicht anonym, ...

Du machst hier eine Nebendiskussion auf, die ganz und gar nicht konstruktiv ist. Willst Du damit von den journalistischen Verfehlungen dieser unsäglichen Dame ablenken oder wohin geht diese Reise?
Im Gegensatz zu Frau H. lebt Radiowaves nicht von unseren Zwangs-Gebühren und darf sich angesichts seiner Erfahrungen diese Anonymität leisten. Du brauchst seine Zeilen ja nicht ernst nehmen. Andere freuen sich über solche substanziellen Beiträge.

(Dieser Beitrag enthält keinen Text)

Hallo!

Zu dieser Sendung gibt es eine Diskussion: [www.drehscheibe-online.de]. Dort kann weiter über die Sendung geschrieben werden.

Info: Sendung hatte am Dienstag rund 2,11 Millionen Zuschauer (entsprach ca. 11,4 % MA bei allen Zuschauern; damit deutlich unter Senderschnitt).

Kai-Uwe, der "Cottbuser"

EEKN schrieb:Zitat:

Ist was für Leute ohne bahnbetrieblichen Hintergrund die dann morgen" mitreden können"

Das macht die Sache ja besonders schlimm: fachlich großteils höchst fragwürdige Statements den auf diesem Gebiet Ahnungslosen hingeworfen führt zur Verdummung "Fehlleitung".

Dann kommen solche Sachen bei raus, immerhin gut gekontert durch den Kommentar darunter:

[mastodon.social]

(gefunden bei Mastodon über meine mehrmals pro Woche erfolgende Suche mit #DeutscheBahn)

Das ist gesellschaftlich nicht dienlich, bei aller Kritik am Zustand des Bahnsystems in Deutschland. Mit vorenthaltenen Fakten, vorenthaltenem Fachwissen, evtl. vorsätzlich "verdrehten" Aussagen (was ich in diesem Fall hier nicht unterstellen kann) kann man die Bevölkerung steuern, auch selbstschädigend steuern. Sowas darf nicht Auftrag des öffentlich-rechtlichen Rundfunks sein, für sowas ist er nicht da, für sowas wird er nicht bezahlt.

Öffentlich-rechtliche Medien und "Vertrauenswürdigkeit". Sie sollten sich dringlichst nicht selbst demontieren, das versuchen andere aus niederen Interessen schon genug.

Fachwissen kann man übrigens so aufbereiten, dass es trotz aller Vereinfachungen für eine allgemeinverständliche Darstellung fehlerfrei bleibt. Das ist vielleicht eine Kunst, die nicht alle beherrschen, aber hätte man fachlich auf diesem Gebiet erfahrene JournalistInnen, dann wäre sowas möglich. Will man einfach nur "Empörungszustimmung" oder "Fassungslosigkeitszustimmung" erreichen, geht es eben auch ohne fachjournalistische Kompetenz.

Vielleicht hätte man die Sendung immer wieder durch eine orange Maus und einen blauen Elefanten unterbrechen sollen, danach Armin Maiwald als Erklärer. Der hätte das gekonnt. ;)

alex8012 schrieb:

Bei mir funktioniert der Link nicht:
not found 404

Ist geändert worden vom ZDF. Altuell findet sich die Doku unter

[nrodlzdf-a.akamaihd.net]

Möglicherweise sind kleine Änderungen im Film verglichen zur vorherigen Ausstrahlung. Ich las, dass das ZFD bestimmte Aussagen korrigiert habe:

[www.allgemeine-zeitung.de]

"Zwei falsche Daten und Darstellungen, auf die die Deutsche Bahn hingewiesen hatte, sind mittlerweile vom ZDF berichtigt worden. Nachträglich geändert wurde etwa die in einer Grafik gezeigte Zahl der digitalen Stellwerke in Deutschland. In der Doku war von null Stellwerken die Rede – es gebe jedoch bereits drei solcher Einrichtungen. Zudem passte der Sender beim Vergleich mit der belgischen Bahn an, dass sich die angegebene Pünktlichkeit dort auf nicht nur auf den Fernverkehr, sondern den gesamten Personenverkehr bezieht."

Ob das in das Video eingearbeitet ist, weiß ich nicht. Wo ich aktuell bin, kann ich das aus Gründen des Traffics nicht runterladen und vergleichen. Die erste Fassung habe ich lokal gespeichert.

Welt online

Hallo, ich häng mich einfach mal hier an...
Endlich konnte ich die Doku auch sehen, dann war es mutmaßlich die korrigierte Version. Und?

Ich kann den Popanz nicht nachvollziehen. Wie ich zuvor bereits schrieb, geht es eher um die Ablehnung
Dunja Hayalis denn Fachthemen.
Ich finde die Doku in Ordnung und weiß auch nicht, warum die DB sie gelöscht haben möchte?
Oder stand das für die Ursprungsversion?

Die angesprochenen Punkte sehe ich als sehr real an.
- tägliche Probleme des Bahnverkehrs
- absurde Modernisierung der Bahnstrecken mit den alten Systemen- ein Laie fragt sich, warum hier nicht gleich
die modernste Möglichkeit gewählt wird, wenn man eine Bahnstrecke komplett "umgräbt"
- für den genannten Laien mögen Drucktastenstellwerke und Nadeldrucker aus den 80er Jahren erscheinen-
das wurde gut dargestellt, denke ich
- Sicherheitsprobleme in Verbindung mit den Moll Schwellen wurden auch hier diskutiert-
es gab Verletzte und Tote!
- die offenbar verbreitete Problematik mit nicht weitergegebenen Meldungen zur Gleislage wurde hier auch breit diskutiert-
für den Laien, der sich nicht damit beschäftigt hat, ergibt sich dabei ein erschreckendes Bild
- allein die Existenz von Stellwerken und Formsignalen passt zu so einem Technikland wie Deutschland nicht

Ich finde die Doku völlig angemessen, sie ist für ein NICHT Fachpublikum gemacht und nicht für Bahnnerds.
Die Aufregung kann ich überhaupt nicht nachvollziehen- aber wie schon beschrieben, liegt das eher an der Vorab- Ablehnung der
Journalistin, wie man ja bereits in Form persönlicher Diffamierungen lesen konnte.

(Dieser Beitrag enthält keinen Text)

ec paganini schrieb:

- absurde Modernisierung der Bahnstrecken mit den alten Systemen- ein Laie fragt sich, warum hier nicht gleich
die modernste Möglichkeit gewählt wird, wenn man eine Bahnstrecke komplett "umgräbt"
- allein die Existenz von Stellwerken und Formsignalen passt zu so einem Technikland wie Deutschland nicht

Ich finde die Doku völlig angemessen, sie ist für ein NICHT Fachpublikum gemacht und nicht für Bahnnerds.

Weil es Unfug ist und an den betrieblichen Kapazitätsproblemen nichts ändert, sondern nur einen Haufen Geld verbrennt!

Inzwischen geht es ja aber nur noch um die Person DH und wer die Doku (und die vermeintliche Allzweckwaffe "Digitalisierung") in Frage stellt oder ablehnt, ist "rechts" und Nazi. Dieses Land ist leider wirklich am Ende, dazu trägt aus meiner Sicht ein erheblicher Mangel an politischen Fachkräften aller Couleur bei...