Schwarz-Fahrer schrieb:

Ich glaube, der Thomaner ist von mehreren Usern falsch verstanden worden. Er meinte nicht "on top" und auch keine Stammstreckenwechsler, sondern z.B.:
Wenn die Hauptangebote 1, 7 und 9 im 10min-Takt fahren, kann ein Verstärkerangebot Refrath - Universität fahren und eines Porz - Junkersdorf.

Aber genau das war doch offensichtlich mit "Stammstreckenwechsler" gemeint...

Linie21 schrieb:

Schwarz-Fahrer schrieb:

Ich glaube, der Thomaner ist von mehreren Usern falsch verstanden worden. Er meinte nicht "on top" und auch keine Stammstreckenwechsler, sondern z.B.:
Wenn die Hauptangebote 1, 7 und 9 im 10min-Takt fahren, kann ein Verstärkerangebot Refrath - Universität fahren und eines Porz - Junkersdorf.

Aber genau das war doch offensichtlich mit "Stammstreckenwechsler" gemeint...

Nein, denn die blieben ja alle auf der selben Stammstrecke, im Beispiel auf der Ost-West-Achse.
"Stammstreckenwechsler" wechseln die Stammstrecke, wie der Name schon sagt. Zum Beispiel eine Linie von Chorweiler zum Hauptbahnhof, dann weiter zum Ubierring wäre ein "Stammstreckenwechsler", da er die Stammstrecke wechselt, sogar mehrfach, einmal am Ebertplatz und einmal am Barbarossaplatz.

Letztlich ist es wohl Definitionssache, was eine Stammstrecke ist und was ein "Stammstreckenwechsler". Das Kölner Stadtbahnnetz ist ja kein klares Achsennetz.

Ich glaube, der Thomaner ist von mehreren Usern falsch verstanden worden. Er meinte nicht "on top" und auch keine Stammstreckenwechsler, sondern z.B.:
Wenn die Hauptangebote 1, 7 und 9 im 10min-Takt fahren, kann ein Verstärkerangebot Refrath - Universität fahren und eines Porz - Junkersdorf. Das schafft mehr verschiedene Direktverbindungen, ohne Stammstreckenwechser und ohne über die 30-Fahrten-pro-Stunde-Marke zu gehen.
Natürlich schafft das nicht mehr Netzklarheit, die bringt das jetzige Zusatzangebot Porz - Universität aber auch nicht.

Dass man 2 Tabellen braucht sagt eigentlich schon deutlich, dass es eigentlich 2 Linien sind.

Für eine Linie 2 Tabellenblätter mit 8 bzw. 9 Fußnoten ist für "nicht Power-User" alles, aber nicht übersichtlich.

Weil es gerade im Kreuzungsbereich mit der Universitätsstraße auf der Aachener seit langem auch nicht vernünftig funktioniert?
Genau deshalb wäre ein Ost-West-Tunnel sinnvoll, der bis hinter die Universitätsstraße geht.

Es geht nicht um den Perlengraben, sondern um den Barbarossaplatz, das habe ich aber auch geschrieben. Insofern wäre es also sinnvoll, erst zu lesen und dann zu antworten.

Wenn Du die Problematik der Severinsbrücke nicht kennst, solltest Du da einmal lang fahren, dann wirst Du sehen, was ich meine.

Ich verstehe nach wie vor nicht die Argumentation, warum eine Linie mit einem Linienweg, aber ca. SECHS Zwischenendststationen in ZWEI Liniennummern gegliedert werden soll. Das schafft m.E. keine Übersichtlichkeit, sondern vermindert diese, ohne das irgendetwas stringenter ist als vorher.

Kölnbahner schrieb:

Dass man 2 Tabellen braucht sagt eigentlich schon deutlich, dass es eigentlich 2 Linien sind.

Eigentlich schon, aber irgendwie passt das auch nicht so ganz. Wenn es zwei Linien wären, müsste man die Endpunkte konsequent auf diese beiden Linien aufteilen. Also z.B. 18: Buchheim - Bonn (tlw. nur bis Schwadorf). Und 19: Thielenbruch - Klettenberg. Aber das sehen die Fahrplangestalter bei KVB (und SWB?) nicht so. Montags- freitags fahren die Züge aus Bonn tagsüber bis Buchheim, aber abends und am Wochenende bis Thielenbruch. Dann fahren nämlich die Züge aus Klettenberg nur bis Buchheim. Das hat sicherlich seine Gründe, aber genau deshalb scheint es so schwer zu sein aus dieser Linie mit den massenhaft Start- und Zielpunkten zwei Linien zu machen.
Eine wie ich finde ganz brauchbare Lösung gab es für einige Zeit bei der U-Bahn in Nürnberg: Da hatten die Verstärkerzüge der U1 und U2, welche nur einen Teil der Strecke befuhren, in diese Richtung die Bezeichnung U11, bzw. U21. In die andere Richtung ging es bis zum üblichen Endpunkt und dann waren sie konsequent als U1, bzw. U2 beschildert. Das hat man inzwischen aber wieder drangegeben, warum auch immer.

Ein Hexenwerk kann die Trennung Buchheim - Bonn und Thielenbruch - Klettenberg nicht sein, denn vor ein paar Fahrplanperioden war genau das Usus, bis auf einige wenige Fahrten am Sonntag.

Thomaner schrieb:

Für eine Linie 2 Tabellenblätter mit 8 bzw. 9 Fußnoten ist für "nicht Power-User" alles, aber nicht übersichtlich.

Meinst Du mit Tabelle die Aushänge?

Da ist es doch nur so, dass der separate Klettenberg-Aushang Service am Fahrgast ist. Bei mehreren Linien würde es den entweder nicht geben, oder Du könntest den mit kryptischen Fußnoten zukleistern ("Fahrt der Linie x", "Fahrt der Linie y" etc.).

Ich verstehe nach wie vor nicht die Argumentation, warum eine Linie mit einem Linienweg, aber ca. SECHS Zwischenendststationen in ZWEI Liniennummern gegliedert werden soll. Das schafft m.E. keine Übersichtlichkeit, sondern vermindert diese, ohne das irgendetwas stringenter ist als vorher.

Schaut Euch mal z.B. den Fahrplan der District oder Northern Line in London an - da kann man über Aufsplittung lange sinnieren. Aber bei der 18?

Thomaner schrieb:

Ein Hexenwerk kann die Trennung Buchheim - Bonn und Thielenbruch - Klettenberg nicht sein, denn vor ein paar Fahrplanperioden war genau das Usus, bis auf einige wenige Fahrten am Sonntag.

Hexenwerk nicht, aber vielleicht fahrplantechnisch heute nicht sinnvoll bezüglich Takte und Anschlüsse...

Linie21 schrieb:

Thomaner schrieb:

Ein Hexenwerk kann die Trennung Buchheim - Bonn und Thielenbruch - Klettenberg nicht sein, denn vor ein paar Fahrplanperioden war genau das Usus, bis auf einige wenige Fahrten am Sonntag.

Hexenwerk nicht, aber vielleicht fahrplantechnisch heute nicht sinnvoll bezüglich Takte und Anschlüsse...

Was hat sich denn in den letzten 5 Jahren (oder gar nur 2, so lange ist das nicht her) so signifikant geändert?

Also als Prämisse: eine Liniennummer zu den Tageszeiten Mo-Fr alle 10 Minuten. Dann müsste man zwar noch die Verstärker der 1 auf eine 2 auslagern und die der 15 auf die 6 - aber dann ist die Stringenz da!

Abgesehen wird sich nie etwas verbessern, wenn man immer nur schaut, wer was schlechter macht.

Das ist nicht nur ein "Service am Fahrgast" sondern auch aus Gründen des Platzes. Alle Fahrten inklusive Fußnoten würdest Du eh nie unterbekommen.

Ein Hexenwerk kann die Trennung Buchheim - Bonn und Thielenbruch - Klettenberg nicht sein, denn vor ein paar Fahrplanperioden war genau das Usus, bis auf einige wenige Fahrten am Sonntag.