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Ein Wendeschleife mit Gleisende...?
Der beschreibung kann mann nicht verstehen...

MSS schrieb:

Ein Wendeschleife mit Gleisende...?
Der beschreibung kann mann nicht verstehen...

Nimm den link in der ersten Antwort: Wendedreieck.

MSS schrieb:

Ein Wendeschleife mit Gleisende...?
Der beschreibung kann mann nicht verstehen...

Es ist ein Gleisdreieck, keine Wendeschleife. Der Feuerwehr-Text ist da fehlerhaft....:)

(Dieser Beitrag enthält keinen Text)

Es handelt sich um keine Wendeschleife, sondern um ein Wendedreieck.

(Dieser Beitrag enthält keinen Text)

Mit Prellbock wäre der Schaden am Fahrzeug beträchtlich höher und wozu? Ist doch niemand zu Schaden gekommen. Und ein paar m2 Rasenfläche instand zu setzen (oder es der Zeit zu überlassen) ist mit Sicherheit wirtschaftlicher.



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2020:03:22:10:56:31.

Ein Wendedreieck erfordert auf jeden Fall einen Fahrtrichtungs- und Führerstandwechsel.
Bei der Wendeschleife wird hingegen die komplette Garnitur gewendet, so daß der Fahrer den Führerstand nicht zu wechseln braucht.
Welche Wendeform verwendet wird, hängt natürlich auch von den Fahrzeugen und den örtlichen Platzverhältnissen ab.
Beim Einsatz von Einrichtungsfahrzugen gibt es keine Alternative zu Wendeschleifen, ausgenommen man kuppelt zwei Einrichtungsfahrzeuge Heck an Heck zusammen und diese verfügen beidseitig über Türen.

In Stuttgart gibt es zwischen der Schwabstraße und Stuttgart-Vaihingen sogar eine Wendeschleife für S-Bahnen, damit die in Schwabstraße endenden S-Bahnen nicht zum wenden nach Vaihingen fahren müssen. Ist beim Neubau der Münchener S-Bahn Stammstrecke eine solche Wendeschleife ebenfalls geplant? Sofern es in Frankfurt/M in der S-Bahn Stammstrecke noch keine Wendeschleife gibt, könnte der Bau daran scheitern, daß es in Frankfurt/M selbst unterhalb der Erdoberfläche langsam eng wird.



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2020:03:22:11:19:29.

215 122-3 schrieb:

(1) Beim Einsatz von Einrichtungsfahrzugen gibt es keine Alternative zu Wendeschleifen,

(2) In Stuttgart gibt es zwischen der Schwabstraße und Stuttgart-Vaihingen sogar eine Wendeschleife für S-Bahnen, damit die in Schwabstraße endenden S-Bahnen nicht zum wenden nach Vaihingen fahren müssen.

(1) Wendedreiecke gibt es für Einrichtungswagen als Alternative zur Wendeschleife - ZR-Wagen brauchen nur ein stumpfes Gleisende. ER-Wagen haben im Heck idR Hilfsfahrstände, mittels derer sie durch ein Dreieck rangiert werden können.

(2) S-Bahnen sind ZR-Fahrzeuge, brauchen also keine Schleifen. Die Schleife Schwabstraße hat den Sinn, dass die dort planmäßig oder ausserplanmäßig endenden Züge in dichter Folge ohne Führerstandswechsel ihren Richtungswechsel zurück zum Hbf machen können. und kein Flaschenhals in Form eines Wende-Stumpfgleises existiert.



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 2020:03:22:12:14:29.

CHB schrieb:

(2) S-Bahnen sind ZR-Fahrzeuge, brauchen also keine Schleifen. Die Schleife Schwabstraße hat den Sinn, dass die dort planmäßig oder ausserplanmäßig endenden Züge in dichter Folge ohne Führerstandswechsel ihren Richtungswechsel zurück zum Hbf machen können. und kein Flaschenhals in Form eines Wende-Stumpfgleises existiert.

War es nicht so, dass die Stuttgarter Stammstrecke für einige Jahre an der Schleife Schwabstraße endete? Und auch jetzt enden viele Züge dort. Da ist eine Wendeschleife gegenüber einer zwei- oder dreigleisigen Wendeanlage mit Stumpfgleisen deutlich im Vorteil. Außer dass das Fahrpersonal keine vernünftige Pause hat.



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2020:03:22:17:14:14.

215 122-3 schrieb:

In Stuttgart gibt es zwischen der Schwabstraße und Stuttgart-Vaihingen sogar eine Wendeschleife für S-Bahnen, damit die in Schwabstraße endenden S-Bahnen nicht zum wenden nach Vaihingen fahren müssen. Ist beim Neubau der Münchener S-Bahn Stammstrecke eine solche Wendeschleife ebenfalls geplant? Sofern es in Frankfurt/M in der S-Bahn Stammstrecke noch keine Wendeschleife gibt, könnte der Bau daran scheitern, daß es in Frankfurt/M selbst unterhalb der Erdoberfläche langsam eng wird.

Stuttgart hat die Besonderheit eines äußerst kopflastigen S-Bahn-Netzes. Hier laufen viele Linien von Norden in den Hauptbahnhof aber nur wenige fahren nach Süden weiter aus Stuttgart aus. Es lohnt sich also eine Wendeschleife zu bauen, die in enger Zugfolge befahren wird.

Frankfurt, Hamburg, Berlin und Köln haben genau wie Leipzig ein Fächernetz auf beiden Seiten. Für jeden Ost/Nord-Ast existiert ein West/Süd-Ast und die Züge können durchgebunden werden. Für die wenigen planmäßig endenden Fahrzeuge reichen die existierenden Stumpfwendeanlagen völlig aus.

Beste Grüße

666



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2020:03:22:17:23:56.

Gernot schrieb:

CHB schrieb:

(2) S-Bahnen sind ZR-Fahrzeuge, brauchen also keine Schleifen. Die Schleife Schwabstraße hat den Sinn, dass die dort planmäßig oder ausserplanmäßig endenden Züge in dichter Folge ohne Führerstandswechsel ihren Richtungswechsel zurück zum Hbf machen können. und kein Flaschenhals in Form eines Wende-Stumpfgleises existiert.

War es nicht so, dass die Stuttgarter Stammstrecke für einige Jahre an der Schleife Schwabstraße endete? Und auch jetzt enden viele Züge dort. Da ist eine Wendeschleife gegenüber einer zwei- oder dreigleisigen Wendeanlage mit Stumpfgleisen deutlich im Vorteil. Außer dass das Fahrpersonal keine vernünftige Pause hat.

Endstation der 1 . Betriebsstufe von 1978 - 1985 Mindestzugfolgezeit Schleife 1,2 Minuten Kehranlage 2,5 Minuten

[de.wikipedia.org]

In Frankfurt wäre eine Wendeschleife zeitweise sicher nützlich gewesen, da der Tunnel schrittweise in Betrieb genommen wurde - erst an der Hauptwache, dann an der Konstablerwache, später am Südbahnhof bis zur Eröffnung der Strecke nach Offenbach und Hanau... Heute stimme ich Deinen Ausführungen zu.
In München könnte sie am Ostbahnhof nützlich sein. Nicht nur, weil dann mehr Züge dort enden könnten, noch interessanter wäre es für S3 und S7. Platzmäßig ist das natürlich eher unrealistisch - und wenn da viel Strecke dazukommt, bringt es natürlich auch keinen Vorteil mehr gegenüber dem Fahrtrichtungswechsel.

KT4D-Freak schrieb:

Mit Prellbock wäre der Schaden am Fahrzeug beträchtlich höher und wozu? Ist doch niemand zu Schaden gekommen. Und ein paar m2 Rasenfläche instand zu setzen (oder es der Zeit zu überlassen) ist mit Sicherheit wirtschaftlicher.

Die Rechnung der Feuerwehr wird aber auch nicht ganz billig, zumal der FWK zum Einsatz kam.

215 122-3 schrieb:

Die Rechnung der Feuerwehr wird aber auch nicht ganz billig, zumal der FWK zum Einsatz kam.

... kannst du dir einen ordentlichen Strukturschaden am Wagenkasten einfangen, samt längerem Aufenthalt in einer Spezialwerkstatt. Mit dem Typ hier kennen sich nun einige dieser Spezialisten aus, aber ärgerlich wird's trotzdem. Deswegen kamen in Jena nachträglich auf die Schienen geschweißte Vorleger ein Stück vor dem Prellbock. Wir sind hier nicht bei der Eisenbahn...

...und keiner denkt an die 8 oder 9 Fahrschüler und den Fahrlehrer, die sich in der Bahn befanden (hab jetzt keine Lust, den Artikel nochmal zu lesen, aber sowas stand da ja drin).

Mit Prellbock hätten wir eine Anzahl Schwerverletzter (zumindest den "fahrenden" Fahrschüler und den Fahrlehrer, vermutlich auch einige der "pausierenden" Fahrschüler. Solche Personenschäden nicht nur ein Kostenfaktor, sondern auch ein Menschenfaktor. Schon mit Tempo 10 gegen eine Wand krachen hat ziemliche Folgen ("Abfangen" kann man sich nur bis Schrittgeschwindigkeit), wenn die Bahn da mit Rabatz dagegenfährt, sind die Folgen um einiges rauher...

Wenn da dann Krankenhauskosten dazukommen, sind die Abschreibekosten noch der geringste Anteil...

Gruss, sepruecom

Die Wendeschleife hat aber einen entschidenden Nachteil. Der Verschleiss ist extrem, die Schienen müssen regelmässig abgeschliffen werden und des öfteren getauscht.
Als 1993 mal das falsche Fett in der Sprukranzschmierung war, hat es die S-Bahn für einige Zeit aus der Bahn geworfen, da die Spurkränze schneller runter waren als man sie auf der UFD nacharbeiten konnte.
Für den Aufwand mit der Kehrschleife hätte man auch eine viergleisige Wendeanlage mit Überwerfungsbauwerk bauen können.

Gerald

Meterspurgleisbauer schrieb:Zitat:

Für den Aufwand mit der Kehrschleife hätte man auch eine viergleisige Wendeanlage mit Überwerfungsbauwerk bauen können.

Es wird seine Gründe gehabt haben, warum man die Schleife unter dem Hasenberg gebaut hat und nicht eine Kehranlage, die, wenn sie sinnigerweise kreuzungsfrei sein soll, schon ziemlich aufwendig hätte sein müssen.

Für alle, die die Örtlichkeit nicht kennen (von openrailwaymaps):





1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2020:03:23:20:53:11.