diezge schrieb:

Was soll die Polemik mit dem Kühlschrank? Im Kühlschrank hat es 8 °C. Von diesen Temperaturen spricht niemand. Aber jeder normale Mensch hat die Klimaautomatik im Auto auf etwa 22 °C eingestellt. Ist es kälter, heizt sie, ist es wärmer, kühlt sie.

Daher:
Ja! Eine Fixtemperatur zwischen 22 °C und 25 °C sollte das Maß der Dinge sein. Jeder Stadtbus bekommt das halbwegs hin aber die Bahn nicht.

Bei den Verbrauchsprüfungen der PKW ist die Klimaautomatik auf 21° einzustellen. Und wenn es etwas wärmer ist draußen, stelle ich die gerne mal auf 19 oder 20 im Kurzstreckenbetrieb.

numi schrieb:

Die Diskussion geht daher in die falsche Richtung. Darüber, dass es in den Zügen im Sommer angenehm kühl sein soll sind sich doch schon alle einig. Aber wie bekommt man die Hersteller dazu, auch die Qualität zu liefern die gefordert wurde?

Wie bereits gesagt, der Desiro HC in NRW ist angenehm klimatisiert, auch bei großer Hitze und hoher Auslastung der Züge ist es drinnen angenehm kühl. Die Anlage hat ordentlich Leistung und sie entfeuchtet die Innenluft ausreichend. Das Kondenswasser wird im Dachbereich raus gelassen. An den Fenstern läuft das Kondenswasser bei schwülem Wetter manchmal in solchen Mengen herunter, dass man denkt, es würde draußen regnen.

Ich drehe den Spieß mal um: Wer trotz des Klimawandels heute noch Züge mit schlapper Alibi-Klimatisierung baut oder beschafft, hat den Schuss nicht gehört. Die Sommer werden nicht mehr kühler werden. In wenigen Jahren werden wir so einen Sommer wie dieses Jahr sogar eher als angenehm kühl empfinden, weil es noch heißer werden wird. Wir werden uns in Deutschland an Sommer gewöhnen müssen, die so heiß sind, wie man es früher nur aus den Ländern rund um das Mittelmeer kannte.

VT schrieb:

Was für mich spannend war:

Alle Fahrzeuge die aktuell der SGBW gehören sind auf 35 Grad Außentemperatur bei 50% Luftfeuchtigkeit. Deutschland wäre in der Klimaklasse II der DIN EN 14750 von 2006, die das so vorsieht.

Bei neu beschafften Fahrzeugen würde das Land abweichen und Klimaklasse I anwenden. Die sieht 40 Grad Außentemperatur und 40% Luftfeuchtigkeit vor. Das betrifft die Coradia Max, die aktuell bestellten Mireo und die laufende Plattformausschreibung.

Schön, dass nachgesteuert wird. Da hätte man aber auch schon früher draufkommen können, dass eine Norm die die lt. Anfrage für ganz Deutschland gilt und den regnerischen echten Norden und den Oberrheingraben in dem selben Topf wirft nicht ganz so passend ist.

Normen werden (üblicherweise) von der Industrie aufgestellt.

bahnfreundsiggi schrieb:

Bei den Verbrauchsprüfungen der PKW ist die Klimaautomatik auf 21° einzustellen. Und wenn es etwas wärmer ist draußen, stelle ich die gerne mal auf 19 oder 20 im Kurzstreckenbetrieb.

Für Kurzstrecken macht das Sinn, weil die Solltemperatur sowieso nicht erreicht wird. 19 oder 20 Grad Lufttemperatur sind ansonsten bei sommerlicher Kleidung aber viel zu kühl. Obendrein ist es Energieverschwendung.



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 03.08.26 11:04.

TWA schrieb:

Und ich habe keine Ahnung, ob die Klappen regelmäßig wieder abgesperrt werden.

Ja, spätestens bei Nachschau/Fristen.

Moin!

Bm235 schrieb:

[...]Ich drehe den Spieß mal um: Wer trotz des Klimawandels heute noch Züge mit schlapper Alibi-Klimatisierung baut oder beschafft, hat den Schuss nicht gehört.
[---]

Züge und damit Klimaanlagen werden nach Ausschreibung/Lastenheft bestellt und gebaut. Wenn ein Hersteller 'mehr' liefert, hat er irgendwann ein Kostenproblem.
Überprüft wird die Leistungsfähigkeit der Klimaanlage in der Typprüfung, üblicherweise in der Klimakammer in Wien-Arsenal - im fabrikneuen Zustand.
Wenn dann Betreiber/Instandhalter an der Wartung sparen, können sie sich über geringere Ausgaben freuen, aber die Leistungsfähigkeit der Anlagen muss nicht mehr dem Originalzustand entsprechen.

Der Hilfsbetreiber

Hilfsbetreiber schrieb:Zitat:

Überprüft wird die Leistungsfähigkeit der Klimaanlage in der Typprüfung, üblicherweise in der Klimakammer in Wien-Arsenal - im fabrikneuen Zustand.

Bei einem Fahrzeug unter einer begrenzten Anzahl von Prüfpunkten und nicht unter allen denkbaren Einfallswinkeln von Sonnenlicht.
Ich halte es für durchaus möglich, ein Fahrzeug zu bauen, das diese Prüfpunkte einhält, und dennoch unter Realbedingungen unmögliches Klima erzeugt.

Das geht mit Problemen bei der Sensorplatzierung los: Fällt Sonnenlicht auf den Sensor, geht die Klima plötzlich auf "Eisschrank"-Betrieb.
Ist der Sensor zu nah an Zuluftöffnungen, wird die Innentemperatur nicht vernünftig geregelt. ist der Sensor zu stark von der Zuluft entkoppelt, reagiert die Anlage zu träge.
Befindet sich in Sensornähe eine Wärmequelle (Lampe, Fahrgast...) geht die Problematik weiter.

Dazu kommt, dass mir Fahrzeugserien bekannt sind, bei denen durch Schaltungsfehler manche Sensoren garnicht arbeiten - und das nicht behoben wird, weil es ja ganz gut funktioniert (tut es auch, sagt aber was über die Sorgfalt der Entwickler aus).

Im Übrigen (ja, das betrifft einen anderen Beitrag) muss man bei der Betrachtung der Klima auch die Entfeuchtungsfunktionalität bedenken. Hier haben einige Helden der Technologie gespart, und so ein heißes durch ein schwüles Klima ersetzt. Das wusste man aber eigentlich schon vor 50 Jahren besser.
Wenn das Material (und das scheint so langsam zu klappen) auch bei suboptimal arbeitender Anlage (durch übermäßig hohe Außentemperaturen, Verschmutzung, wasauchimmer) in einem halbwegs wirksamen Betriebszustand bleibt, dann ist schon mal ne Menge gewonnen.
Und dann sind auch 33°C, sinnvoll entfeuchtet, angenehmer als 39°C voll ins Gesicht.