Die EU-Mitgliedstaaten streiten, ob Reisende in Bussen, Zügen und Schiffen schärfer überwacht und detaillierte Datensätze über ihre Fahrten angelegt werden sollen. Das geht aus der Zusammenfassung eines Treffens der zuständigen Arbeitsgruppe des EU-Rates vom 3. Juli hervor, die der Süddeutschen Zeitung vorliegt. Angefertigt hat sie die ständige Vertretung Deutschlands bei der EU.

Bisher werden nur die Fluggastdaten, der "Passenger Name Record" PNR erfaßt. Mehrere Staaten wollen das Verfahren im Namen des Kampfes gegen Terrorismus und Organisierte Kriminalität ausdehnen. Ihnen zufolge wechselten Terroristen oft die Verkehrsmittel, reisten etwa erst per Flugzeug, dann per Bus oder Bahn, bezahlen Tickets bar. Verfechter der Ausweitung ist Belgien, das schon seit Jahren Daten aus Flixbussen und Eurostar-Zügen in einem Pilotprojekt erhebt. Bis Ende des Monats sollen nun die Eu-die Staaten schriftlich ihre Kommentare in der Gruppe einreichen.

VG Georg

[www.sueddeutsche.de]

Meine Güte, einfach alle Leute chippen, dann ist das Thema endlich durch

</Augenroll>

Der Privatsphäre wird überhaupt kein Wert mehr beigemessen, oder was?

ChrisTreber schrieb:

Meine Güte, einfach alle Leute chippen, dann ist das Thema endlich durch



Der Privatsphäre wird überhaupt kein Wert mehr beigemessen, oder was?

Doch, ich glaube Politiker werden wohl Ausnahmen dafür beanspruchen damit sie ohne Wissen der Allgemeinheit auf Kosten von Lobbyisten in den Puff zum Geschäftsessen gehen.

Georg h schrieb:

Die EU-Mitgliedstaaten streiten, ob Reisende in Bussen, Zügen und Schiffen schärfer überwacht und detaillierte Datensätze über ihre Fahrten angelegt werden sollen. Das geht aus der Zusammenfassung eines Treffens der zuständigen Arbeitsgruppe des EU-Rates vom 3. Juli hervor, die der Süddeutschen Zeitung vorliegt. Angefertigt hat sie die ständige Vertretung Deutschlands bei der EU.

...und wenn die Terroristen einfach das Fahrrad nehmen? Dann müssen auch alle Fahrradfahrten namentlich registriert werden (24 Stunden vorher?), bevor man sich in den Sattel schwingt?

Oder ist die Idee gar nicht mehr karrikierbar?

Hallo!

Diese Vorschläge zeigen doch eindeutig den Zustand der EU. Man wird immer realitätsfremder. Der Bürgerwille interessiert diesen Leuten nicht. Und gestern kam dann bekanntlich der Supergau mit der "Flinten-Uschi" (und wenige Stunden später mit Bekanntgabe von AKK als Bundesverteidigungsministerin).

Kai-Uwe, der "Cottbuser"





2-mal bearbeitet. Zuletzt am 2019:07:17:21:38:02.

Kai-Uwe,

treffender kann ich es auch nicht beschreiben. Danke.

Wenn ein Fahrgast eine Bahn-Card 100 hat, dann können Fahrten mit der Bahn innerhalb Deutschland sowieso nicht erfasst werden.

das wird ein teures Vergnügen für Anonymität ...….allerdings glaube ich ,dass diese Klientel durch Selbsteinchecken oder Bezahlen im Speisewagen auch gut verfolgbar ist....

Schwarzfahrer74 schrieb:

Wenn ein Fahrgast eine Bahn-Card 100 hat, dann können Fahrten mit der Bahn innerhalb Deutschland sowieso nicht erfasst werden.

Wieso? Dann muss man sich eben vorher am Schalter eine Gratis-Fahrkarte holen. Oder es gibt dann an den Bahnhöfen Checkin-Schalter... Kein Unfug ist heutzutage undenkbar.

nozomi07 schrieb:

Schwarzfahrer74 schrieb:

Wenn ein Fahrgast eine Bahn-Card 100 hat, dann können Fahrten mit der Bahn innerhalb Deutschland sowieso nicht erfasst werden.

Wieso? Dann muss man sich eben vorher am Schalter eine Gratis-Fahrkarte holen. Oder es gibt dann an den Bahnhöfen Checkin-Schalter... Kein Unfug ist heutzutage undenkbar.

Warum eine Gratis Fahrkate? Mir ist es zweimal schon passiert, dass die ÖBB meine Österreichcard eingescannt haben. Auf Nachfrage hieß es, es ginge darum, die Echtheit zu überprüfen. Weiters sei es eine Dienstanweisung (wurde mir beim ersten Mal vor ca. 8 Monaten gesagt, alle nehmen es anscheinend nicht so genau, oder einzelne nehmen es übergenau) Von mir aus dürfen die es sowieso gerne, da ich nicht verstehe, warum ich für eine Karte heuer 1150 Euro hinlegen darf (Jugend unter 26) und andere eine (gefälschte) um ~50 Euro haben.

Und zum Thema generell: Vor 28 Jahren begann das auseinanderfallen Jugoslawiens. Jugoslawien hielt 50 Jahren, die EU ist 30 derzeit ungefähr 30 Jahre alt. Da wird's in naher Zukunft auch mal einen krach geben. Die einzige Frage, die bleibt, ob man im Frieden auseinander geht, die Länder sind ja anerkannte Länder (im Gegensätz zu den Ländern aus Jugoslawien), auch suveräne Länder (nicht so Satelitenstaaten wie Bosnien, Kosovo, Montenegro, Mazedonien), oder ob Belgien (wie Serbien damals) alles auf Teufel komm raus haben will. Und um Bezug zur Bahn herzustellen, die Bahnen sind ja (Gott sei Dank) nicht aus Brüssel gesteuert, das macht jedes Land noch selbst. ich sehe die Zukunft, wie es bei mir derzeit die Wetterlage ist: Ein Gewitter!

dir ist aber nicht entgangen, dass die Initiative dazu von Deutschland ausgeht, das über die EU Informationen dazu haben will. Sprich Seehofer will da wissen, was die anderen Staaten so treiben.

Belgien hat aber im Bereich Terrorismus andere Probleme wie Deutschland



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2019:07:17:22:41:53.

Es ist doch einfach nicht mehr zu glauben. Normale Kunden sollen überwacht werden, während bestimmte Schwarzfahrer gleich ihre Ausweise wegschmeißen und jedes Mal andere Identitäten annehmen. Belangt werden sie ja sowieso nicht, weil bei ihnen nichts zu holen ist. Terroristen stoppt man auf diese Weise sowieso nicht, nachdem man sie sich jahrzehntelang herangezüchtet hat.

ThomasR schrieb:

dir ist aber nicht entgangen, dass die Initiative dazu von Deutschland ausgeht, das über die EU Informationen dazu haben will. Sprich Seehofer will da wissen, was die anderen Staaten so treiben.

Ok, das ist mir in der Tat entgangen. Habe mir jetzt gedacht, Brüssel kommt von allein auf so Topideen. Aber zum Rest von meinem Posting stehe ich weiterhin.

Plastikbomber schrieb:

Es ist doch einfach nicht mehr zu glauben. Normale Kunden sollen überwacht werden, während bestimmte Schwarzfahrer gleich ihre Ausweise wegschmeißen und jedes Mal andere Identitäten annehmen. Belangt werden sie ja sowieso nicht, weil bei ihnen nichts zu holen ist. Terroristen stoppt man auf diese Weise sowieso nicht, nachdem man sie sich jahrzehntelang herangezüchtet hat.

Aha, Terroristen werfen einfach ihre Ausweise weg und schon werden sie nicht mehr belangt. Da hat ja jemand naive Vorstellungen von Polizeiarbeit.

nozomi07 schrieb:
Georg h schrieb:

Georg h schrieb:

Die EU-Mitgliedstaaten streiten, ob Reisende in Bussen, Zügen und Schiffen schärfer überwacht und detaillierte Datensätze über ihre Fahrten angelegt werden sollen. Das geht aus der Zusammenfassung eines Treffens der zuständigen Arbeitsgruppe des EU-Rates vom 3. Juli hervor, die der Süddeutschen Zeitung vorliegt. Angefertigt hat sie die ständige Vertretung Deutschlands bei der EU.

...und wenn die Terroristen einfach das Fahrrad nehmen? Dann müssen auch alle Fahrradfahrten namentlich registriert werden (24 Stunden vorher?), bevor man sich in den Sattel schwingt?

Oder ist die Idee gar nicht mehr karrikierbar?

Mit dem Fahrrad kommt man allerdings nicht so schnell voran über weitere Strecken. Aber das Taxigewerbe kann sich dann sicher über mehr Aufträge für Langstreckenfahrten freuen.

Grüße
Silli
...ist immer wieder erstaunt, auf was für Knaller-Ideen Politiker kommen. Wer da wohl wieder hinlobbyiert hat?

So abwegig ist das mit dem Daten abschöpfen gar nicht.

Gab es nicht vor kurzen eine Werbung, per App sich im Zug zu registrieren damit das Personal weiss du bist drin und braucht keine Fahrkarte mehr kontrollieren...

Ich bin für Direktwahlen. Kann nicht sein das ab einer Ebene X gemacht wird was die wollen.
Und das fängt Lokal schon an.

Hallo!

Im September und Oktober 2019 gibt es noch einige Landtagswahlen, u. a. in Brandenburg. Das wird dann schon mal ein erster Stimmungstest.

Kai-Uwe, der "Cottbuser"

AfD ist keine Option. Nur was will man noch wählen?

FDP die das letzte mal mit Arbeitsverweigerung geglänzt haben.

CDU, SPD (tri tra trulla la), SED/ PDS/ Die Linke (die Politiker innerhalb der Partei zum Burnout treibt), ...



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2019:07:17:23:54:30.

Eurocity341 schrieb:

Hallo!

Diese Vorschläge zeigen doch eindeutig den Zustand der EU. Man wird immer realitätsfremder. Der Bürgerwille interessiert diesen Leuten nicht. Und gestern kam dann bekanntlich der Supergau mit der "Flinten-Uschi" (und wenige Stunden später mit Bekanntgabe von AKK als Bundesverteidigungsministerin).

Kai-Uwe, der "Cottbuser"

Die Belgier wollen das durchsetzen und Du redest vom Zustand der EU. Auf welchen Bäumen lebst denn Du? Etwas mehr Realität bei den Beiträgen bitte.

bollisee schrieb:

Die Belgier wollen das durchsetzen und Du redest vom Zustand der EU. Auf welchen Bäumen lebst denn Du? Etwas mehr Realität bei den Beiträgen bitte.

Lies mal den Heise-Artikel zu diesem Thema durch
Zitat

Trotz vielfältiger Vorbehalte gegen die Maßnahme debattieren EU-Mitgliedstaaten in einer Arbeitsgruppe des Ministerrates darüber, [...] Laut dem mittlerweile veröffentlichten Protokoll über die Sitzung erfuhr das Vorhaben "breite Unterstützung".
[...]
Die Mehrheit der Delegationen habe den Mehrwert eines erweiterten PNR-Ansatzes betont, um ein "vollständiges Bild über verdächtige Reisemuster" zu erhalten, heißt es in der Niederschrift

Also es scheint, als daß Du eher an der Realität vorbei argumentierst. Es könnte eine kritische Masse in der EU für dieses Vorhaben vorhanden sein, und mit der neuen Leyen-Schauspielerin, die uns damals schon bei der Kinderporno-Diskussion mit für diesen Zweck völlig ungeeigneten Zensurfiltern "beglücken" wollte, ist die Wahrscheinlichkeit leider nicht klein, daß dies auch tatsächlich kommt. Man kann da höchstens noch hoffen, daß in dem aktuellen Verfahren um die PNR-Weitergabe an Kanada das EuGH seinen Pfad, die sie in Sachen Vorratsdatenspeicherung gesetzt hat, auch weitergeht und die EU sich dann ein bißchen zurücknimmt (zumindest für ein paar Jahre – frei nach Junckers Prinzip der kleinen Schritte).

Klaus