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Angeblich schrottreife ICE warten auf Käufer

geschrieben von: ehemaliger Nutzer

Datum: 02.09.25 22:44

Guten Abend,

hier was zum lesen:

[www.stuttgarter-nachrichten.de]

Ein paar inhaltliche Fehler sind ja doch vorhanden. Der ICE 3 ist seit Ende 2004 in Belgien im Einsatz und nicht erst seit 2007.

Es gibt keine 42 Intercity - Garnituren mehr, vielleicht noch 15.

Noch ist nicht sicher wie lange der ICE 1 tatsächlich fahren soll...

Ich habe eine Zwischenfrage dazu, beim Umbau des ICE 2 wurden die Schwingungsdämpfer an den Wagenkästen entfernt. Inwieweit wirkt sich das auf die Laufruhe aus? Wieso hat man eine ICE 1 damit nicht ausgerüstet?

Viele Grüße

Volker

Re: Angeblich schrottreife ICE warten auf Käufer

geschrieben von: nozomi07

Datum: 02.09.25 22:50

VolkerRail schrieb:
Ich habe eine Zwischenfrage dazu, beim Umbau des ICE 2 wurden die Schwingungsdämpfer an den Wagenkästen entfernt. Inwieweit wirkt sich das auf die Laufruhe aus? Wieso hat man eine ICE 1 damit nicht ausgerüstet?
Nach meiner Erinnerung sind die Dämpfer sehr bald verschwunden. Waren überhaupt alle Züge damit ausgerüstet, oder war das nur ein Test?

Re: Angeblich schrottreife ICE warten auf Käufer

geschrieben von: andreas +

Datum: 03.09.25 00:11

VolkerRail schrieb:
hier was zum lesen:

[www.stuttgarter-nachrichten.de]
Zitat
Der bewährte ICE 1 dagegen, noch von der Bundesbahn mit Hauslieferant Siemens entwickelt und gemeinsam erprobt, soll auch Ende 2036 nach mehr als 45 Jahren weiter in Betrieb sein. „Das beste und zuverlässigste Fahrzeug bis heute“, schwärmt ein altgedienter Lokführer, der alle Modelle gesteuert hat.
🙂

Re: Angeblich schrottreife ICE warten auf Käufer

geschrieben von: IC-Fan

Datum: 03.09.25 07:57

VolkerRail schrieb:
Guten Abend,

hier was zum lesen:

[www.stuttgarter-nachrichten.de]

Ein paar inhaltliche Fehler sind ja doch vorhanden. Der ICE 3 ist seit Ende 2004 in Belgien im Einsatz und nicht erst seit 2007.

Es gibt keine 42 Intercity - Garnituren mehr, vielleicht noch 15.

Noch ist nicht sicher wie lange der ICE 1 tatsächlich fahren soll...

Ich habe eine Zwischenfrage dazu, beim Umbau des ICE 2 wurden die Schwingungsdämpfer an den Wagenkästen entfernt. Inwieweit wirkt sich das auf die Laufruhe aus? Wieso hat man eine ICE 1 damit nicht ausgerüstet?

Viele Grüße

Volker
Der Einsatz nach Belgien erfolgte seit 2002.
Seit Ende 2004 durfte der ICE 3M aka 406 über die HSL 2

Re: Angeblich schrottreife ICE warten auf Käufer

geschrieben von: Hilfsbetreiber

Datum: 03.09.25 08:07

Moin!

andreas + schrieb:
Zitat
Der bewährte ICE 1 dagegen, noch von der Bundesbahn mit Hauslieferant Siemens entwickelt und gemeinsam erprobt, soll auch Ende 2036 nach mehr als 45 Jahren weiter in Betrieb sein. „Das beste und zuverlässigste Fahrzeug bis heute“, schwärmt ein altgedienter Lokführer, der alle Modelle gesteuert hat.
🙂
Der ICE1 wurde mitnichten nur mit SIEMENS entwickelt, sondern mit der gesamten Dt. Bahnindustrie, z.B. SIEMENS, AEG, BBC/ABB für den elektrischen Teil, Krupp, Henschel, Krauss-Maffei für den mechanischen Teil, u.v.m.

Und „Das beste und zuverlässigste Fahrzeug bis heute“ hört man in div. DSO-Foren über alle möglichen Baureihen von 012 über 050, 103, 143 bis zur 218 :-)

Der Hilfsbetreiber

Der Witz an der Sache

geschrieben von: 6083

Datum: 03.09.25 09:14

Das Witzige ist ja, dass im Gebrauchtzugportal mit der internationalen Einsatzfähigkeit geworben wird. Also genau damit, weshalb die DB die Züge abgestellt hat. Bekanntlich liefen die 406 zuletzt nur noch im nationalen Verkehr, eben weil der Gleichstromteil völlig fertig war.

Gruß
Christian aus Lindhorst

Die BR 406 wird niemand kaufen

geschrieben von: Bm235

Datum: 03.09.25 09:35

Wer soll die kaufen? Die wird, wie schon beim Diesel-ICE BR 605, niemand kaufen. Kleine Splitterserien sind teuer im Unterhalt und außerdem sind sie in schlechtem Zustand. Mit den blauen Sitzpolstern der DB dürfte ein privater Betreiber in Deutschland sicher auch nicht herum fahren. Alles viel zu teuer.

Re: Angeblich schrottreife ICE warten auf Käufer

geschrieben von: Herr Nilsson

Datum: 03.09.25 09:37

Hej!

VolkerRail schrieb:
Es gibt keine 42 Intercity - Garnituren mehr, vielleicht noch 15.

Wie kommst du auf 15? Allein für die Sylt-IC und die IC nach Oberstdorf sind am Tag über 10 Garnituren unterwegs...

Dazu Amsterdam, Kopenhagen, Gera, Rostock,...

Viele Grüße
Herr Nilsson

Re: Die BR 406 wird niemand kaufen

geschrieben von: khaas

Datum: 03.09.25 10:10

Bm235 schrieb:
Wer soll die kaufen? Die wird, wie schon beim Diesel-ICE BR 605, niemand kaufen. Kleine Splitterserien sind teuer im Unterhalt und außerdem sind sie in schlechtem Zustand. Mit den blauen Sitzpolstern der DB dürfte ein privater Betreiber in Deutschland sicher auch nicht herum fahren. Alles viel zu teuer.
Die Gerüchte um RENFE halten sich weiterhin hartnäckig

Re: Angeblich schrottreife ICE warten auf Käufer

geschrieben von: Strizie

Datum: 03.09.25 10:19

VolkerRail schrieb:
Noch ist nicht sicher wie lange der ICE 1 tatsächlich fahren soll...
Ich denke was den Fernverkehr bzw. die künftige Flottenstrategie beim ICE angeht ist derzeit vieles unklar auch bezogen auf den Deutschland-Takt. Wenn überhaupt z.B. eine NBS Hamburg-Hannover kommen sollte dann ja nur noch für 250 km/h. Im dritten Entwurf des Deutschland-Taktes sind auf den Routen Hamburg-Frankfurt oder Hamburg-München 300 km/h schnelle Züge unterstellt. Ob das mit dem neuesten Deutschland-Takt Entwürfen geändert wurde weiß ich nicht aber man muss sich schon die Frage stellen ob es Sinn macht ganze Linien auf 300 km/h-Züge umzustellen, wenn man von Hamburg bis Basel nur zwischen Frankfurt und Mannheim mal die 300 km/h ausfahren kann. Der Aufpreis bei Anschaffung und Instandhaltung von 250 km/h zu 300 km/h dürfte über die Jahre nicht ohne sein und auch wenn hinter der DB AG der Staat steht sollte DB Fernverkehr ja eigenwirtschaftlich fahren.

Der ICE 1 dürfte auch deshalb so beliebt sein, weil er eben 280 km/h fahren kann und mit 9 Wagen wie beim LDV, kommt dieser auch gut auf Geschwindigkeit. Er ist daher recht universial einsetzbar. Ich denke z.B., dass der ICE 1 LDV schon in der Lage wäre die Sprinterfahrzeiten von München nach Berlin vom ICE 3 einzuhalten. Beim 265 km/h schnellen ICE 4 (insbesondere die siebenteilige Variante) glaube ich daran eher weniger.

Ich bin deshalb auch echt gespannt ob das Schicksal des ICE 2 wirklich schon besiegelt ist oder ob man ihn in einer verkürzten Variante nicht doch noch behält. Immerhin kann dieser ja auch 280 km/h fahren.

Das Ende des ICE 2 ist besiegelt

geschrieben von: Bm235

Datum: 03.09.25 10:37

Strizie schrieb:
Ich bin deshalb auch echt gespannt ob das Schicksal des ICE 2 wirklich schon besiegelt ist oder ob man ihn in einer verkürzten Variante nicht doch noch behält. Immerhin kann dieser ja auch 280 km/h fahren.
Das wurde doch längst endgültig entschieden. Der ICE 2 scheidet in den nächsten 2-3 Jahren aus dem Betrieb aus und wird durch ICE 4 kurz ersetzt. Die Nachrüstung von ETCS wäre zu teuer und der Zustand der Wagen für einen langfristigen Weiterbetrieb zu schlecht. Außerdem kann man die Triebköpfe dann noch ausschlachten und kostengünstig Ersatzteile für den Weiterbetrieb des ICE 1 gewinnen.

Die neue Strategie des Fernverkehrs sieht ja ohnehin eine Reduzierung der Flotte vor, wobei noch einiges an fest bestellten Neufahrzeugen wie ICE3neo und ICE L, noch abgenommen werden muss.

Re: Angeblich schrottreife ICE warten auf Käufer

geschrieben von: ingo st.

Datum: 03.09.25 11:06

Der ICE 1 sind/waren 12 Waggons und 2 Loks mit nur einem Führerstand im einheitlichen Design. Erst ab ICE3 waren es Triebwagen (wie ET 403 oder 420) mit Sitzplätzen über dem Motor - vereinfacht erklärt.
Aber es gab eben Kompetenz von Waggonherstellern und Lokomotivherstellern, die eh schon immer mechanisch und elektrisch in Kooperation gearbeitet haben.
Hilfsbetreiber schrieb:
Moin!

andreas + schrieb:
Zitat
Der bewährte ICE 1 dagegen, noch von der Bundesbahn mit Hauslieferant Siemens entwickelt und gemeinsam erprobt, soll auch Ende 2036 nach mehr als 45 Jahren weiter in Betrieb sein. „Das beste und zuverlässigste Fahrzeug bis heute“, schwärmt ein altgedienter Lokführer, der alle Modelle gesteuert hat.
🙂
Der ICE1 wurde mitnichten nur mit SIEMENS entwickelt, sondern mit der gesamten Dt. Bahnindustrie, z.B. SIEMENS, AEG, BBC/ABB für den elektrischen Teil, Krupp, Henschel, Krauss-Maffei für den mechanischen Teil, u.v.m.

Und „Das beste und zuverlässigste Fahrzeug bis heute“ hört man in div. DSO-Foren über alle möglichen Baureihen von 012 über 050, 103, 143 bis zur 218 :-)

Der Hilfsbetreiber

Re: Die BR 406 wird niemand kaufen

geschrieben von: Reservierungszettel

Datum: 03.09.25 11:37

khaas schrieb:
Bm235 schrieb:
Wer soll die kaufen? Die wird, wie schon beim Diesel-ICE BR 605, niemand kaufen. Kleine Splitterserien sind teuer im Unterhalt und außerdem sind sie in schlechtem Zustand. Mit den blauen Sitzpolstern der DB dürfte ein privater Betreiber in Deutschland sicher auch nicht herum fahren. Alles viel zu teuer.
Die Gerüchte um RENFE halten sich weiterhin hartnäckig
Haben sie die selben Züge in Betrieb? Dann würden zumindest einige Sinn als Ersatzteilspender machen um die eigene Flotte am Leben zu halten.

RENFE hat ältere Velaro

geschrieben von: ICE-T-Fan1

Datum: 03.09.25 11:43

Sie haben Siemens Velaro der ersten Generation, die dürften also technisch näher an einem ICE3 der Baureihe 406 als an einem ICE3 der Baureihen 407 oder 408 liegen. War RENFE nicht sogar der erste Käufer der neuen Velaro-Plattform?

Gruß Markus aus Eisenach,
Erheber für DB.RES und VMT




2-mal bearbeitet. Zuletzt am 2025:09:03:11:45:04.

Welche Dämpfer meinst du?

geschrieben von: Lenoir

Datum: 03.09.25 11:50

VolkerRail schrieb:
Ich habe eine Zwischenfrage dazu, beim Umbau des ICE 2 wurden die Schwingungsdämpfer an den Wagenkästen entfernt. Inwieweit wirkt sich das auf die Laufruhe aus? Wieso hat man eine ICE 1 damit nicht ausgerüstet?
Welche "Schwingungsdämpfer" meinst du?

Inneneinrichtung

geschrieben von: VT 516

Datum: 03.09.25 12:00

Bm235 schrieb:
Mit den blauen Sitzpolstern der DB dürfte ein privater Betreiber in Deutschland sicher auch nicht herum fahren.
WFL, TRI und co belegen das Gegenteil. Inneneinrichtung im unveränderten DB Regio-Design.

Re: Inneneinrichtung

geschrieben von: Lenoir

Datum: 03.09.25 12:08

Nachdenken vor dem Schreiben: Die von dir genannten fahren wohl eher bestellten und bezahlten SPNV. Und nicht eige(un)nwirtschaftlichen SPFV.

An den Wagenübergängen

geschrieben von: ICE-T-Fan1

Datum: 03.09.25 12:49

Er meint bestimmt die zwischen den Wagen an den Übergängen.

Gruß Markus aus Eisenach,
Erheber für DB.RES und VMT




1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2025:09:03:12:50:02.

Re: Welche Dämpfer meinst du?

geschrieben von: DerAltenbekener

Datum: 03.09.25 12:52

Allein für die Linie 77 brauchst du noch 9 Garnituren, 15 kommt also nicht hin.

Dieses "verkehrsrote Geraffel" ist ja schlimm!
"Seit wann ist die bauliche Kürzung von Bahnsteigen ein Beitrag zur Verkehrswende?" (fentapi 19.2.2019)


mfg DerAltenbekener

Re: Angeblich schrottreife ICE warten auf Käufer

geschrieben von: 643 051

Datum: 03.09.25 13:17

Hallo,
Stand jetzt sind noch 42 IC-Garnituren unterwegs. (Vgl. hier)
2 für die Linie 24 (Hamburg-Berchtesgaden)
3 für die Linie 26 (Hamburg-Binz)
6 für die Westerland-Züge
6 für die Dagebüll-Züge (bis Niebüll gekuppelt mit denen nach Westerland)
2 für die Linie 32 (Dortmund-Oberstdorf)
4 für die Linie 51 (Köln-Gera)
9 für die Linie 75 (Hamburg-Kopenhagen)
10 für die Linie 77 (Berlin-Amsterdam)
-> macht genau 42.
Eigentlich sind es sogar 44, aber da das Zugpaar 2084/2085 momentan Pause macht, sind die beiden Garnituren vorübergehend aufgelöst worden.

Hinzu kommen noch je zwei Garnituren für RE 200 und MüNüX.

Viele Grüße
643 051



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2025:09:03:13:20:50.
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