DREHSCHEIBE-Online 

Anzeige

HIER KLICKEN!

 10 - Wagen-Forum 

  Neu bei Drehscheibe Online? Hier registrieren! Zum Ausprobieren und Üben bitte das Testforum aufsuchen!
Das Wagen-Forum ist Bestandteil des Angebotes von www.revisionsdaten.de im Verbund von www.drehscheibe-online.de. Bitte auch Revisionsdaten von Wagen in diesem Forum unterbringen.
Moderatoren: allgäubahn - MWF
Hallo liebe Wagen-Profis!

Am 28.06.2010 habe ich am Hauptbahnhof in Hamburg diesen Wagen geknipst:

http://www.abload.de/img/dosto-stw_sierksdorf52om.jpg

Dazu meine Frage:
Ist der Schriftzug "Sierksdorf" an mehreren Doppelstock(steuer-)wagen vorhanden?
Falls dies nicht der Fall ist, könnte mir bitte jemand die Bezeichnung (Gattung, Bauart) von diesem Fahrzeug mitteilen?
("googeln" und die Such-Funktion konnten mir leider nicht weiterhelfen ...)




Als Dankeschön ein paar ältere Wagen-Bilder von mir

http://www.abload.de/img/persw_01_l24v9xa.jpg
Avmz 207 [61 80 19 - 90 552 - 9] im EC 129 "Anton Bruckner" [Hamburg-Altona – Linz] am 15.09.1991 in Frankfurt (Main) Hbf.

http://www.abload.de/img/persw_01_l11c944.jpg
Apmz 121.0 (119) [61 80 18 - 94 021 - 2] am 28.09.1991 in Frankfurt(Main) Hbf.

http://www.abload.de/img/persw_01_l12nyod.jpg
Apmz 121.0 (119) [61 80 18 - 94 027 - 9; Bf. Hmb. Altona; REV AH 2 28.10.93; Unt. AN X 19.11.92] im IC 129 "Anton Bruckner" [Hamburg-Altona – Linz] am 27.03.1994 in Frankfurt(Main) Hbf.

http://www.abload.de/img/persw_01_l13taro.jpg
Apmz 121.0 [61 80 18 - 90 060 - 4] im EC 27 "Joseph Haydn" [Hamburg-Altona – Wien Westbf.] am 09.08.1991 in Frankfurt(Main) Hbf.

http://www.abload.de/img/persw_01_l1439k1.jpg
http://www.abload.de/img/persw_01_l15qxko.jpg
WRm 130.1 [51 80 88 - 70 221 - 3; RB F Ffm, NL Ffm, Bf Frankfurt(M) Hbf; Unt. Go 29.10.93; REV FF 4 29.10.94] am 06.06.1995 in Frankfurt(Main) Hbf.

http://www.abload.de/img/persw_01_l1619w2.jpg
WRmh 132.1 (131) [61 80 88 - 90 105 - 2] im EC 21 "Franz Liszt" [Dortmund – Budapest] am 07.11.1989 in Frankfurt(Main) Hbf.

http://www.abload.de/img/persw_01_l17qbi1.jpg
WRmh 132.1 (131) [61 80 88 - 92 121 - 7; Bf. Dortmund; Unt. AN X 1.12.89; REV EDO 27.9.91] im EC 25 "Franz Liszt" [Dortmund – Budapest K.pu.] am 11.09.1992 in Frankfurt(Main) Hbf.

http://www.abload.de/img/persw_01_l18tbcl.jpg
WRmh (wahrscheinlich Wagen 61 80 88-90 119-3) im EC 25 "Franz Liszt" [Dortmund – Budapest K.pu.] am 03.01.1992 in Frankfurt(Main) Hbf.

http://www.abload.de/img/persw_01_l19sbqw.jpg
WRtmh 136 im FD 1923 "Berchtesgadener Land" [Dortmund – Berchtesgaden] am 15.12.1988 in Frankfurt(Main) zwischen Bw 1 und der ET-Abstellanlage.

http://www.abload.de/img/persw_01_l20ib9r.jpg
WRbumz 138 [51 80 88 - 75 003 - 0] im FD 1920 "Bayerischer Wald" [Passau – Dortmund] am 15.10.1989 in Frankfurt(Main) Hbf.

http://www.abload.de/img/persw_01_l21x9fh.jpg
WRbumz 139 [61 80 88 - 75 501 - 1] im FD 1921 "Bayerischer Wald" [Dortmund – Passau] am 06.11.1989 in Frankfurt(Main) Hbf.

http://www.abload.de/img/persw_01_l22f9im.jpg
WLABmh 174 [61 80 71 - 30 008 - 0] am 17.09.1991 in Frankfurt(Main) Hbf.

http://www.abload.de/img/persw_01_l23x9ae.jpg
Avmz 206 [60 80 84 - 95 598 - 8] + 2x Avmz 206 [60 80 84 - 95 597 - 7 + 60 80 84 - 95 600 - 2] + 111 049 zwischen den Leistungen LH 1025 und LH 1026 [Stuttgart – Frankfurt/M-Flughafen – Stuttgart] am 21.03.1991 im Bahnhof Kelsterbach.


Wer die Bilder etwas größer mag, bitte auf das entsprechende Bild "klicken"


Grüße aus Idstein
Frank


Edit: Wagen Daten korrigiert (Dank an : TS-Sounddesigner!)



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2010:07:17:17:25:45.
"Sierksdorf" dürfte wohl nur der Name der Stadt / der Gemeinde sein, auf den genau dieser eine Wagen getauft ist. Ansonsten dürfte das ein DBpbzfa766.4 oder so sein - genauer können das sicher andere Leute sagen.

Re: Frage zu Dosto-Steuerwagen "Sierksdorf" + Edit

geschrieben von: Sachsen Paule

Datum: 14.07.10 19:29

Markus_26 schrieb:
-------------------------------------------------------
> "Sierksdorf" dürfte wohl nur der Name der Stadt / der Gemeinde sein, auf den genau dieser eine Wagen getauft ist.

Richtig. Alle (oder fast all?) Dosto-Steuerwagen in S-H sind getauft. Ebenso die 4 SHE-Steuerwagen

> Ansonsten dürfte das ein DBpbzfa766.4 oder so sein - genauer können das sicher andere Leute sagen.

Auch das ist reichtig. Es ist ein 766.4.

Das sind die, die ich zusammengetragen habe:

86-81 065-X Reinfeld
86-81 066-X Kiel
86-81 067-X Lübeck
86-81 068-X Bad Oldesloe
86-81 104-1 Ahrensburg
86-81 105-8 Bad Schwartau hatte ich heute (18.07.) zufällig
86-81 106-6 Bargteheide
86-81 107-4 Eutin
86-81 108-2 Hamburg
86-81 109-0 Scharbeutz
86-81 110-8 Sierksdorf
86-81 111-6 Timmendorfer Strand
86-81 112-4
86-81 113-2 Tremsbüttel
86-81 114-0 Plön
86-81 115-7 Herzogtim Lauenburg
86-81 116-5 Stormarn
86-81 117-3 Ostholstein

Und die SHE-Steuerwagen:

80-75 001-3 Schleswig
80-75 002-1 Neumünster
80-75 003-9 Rendsburg
80-75 004-7 Flensburg

--------------------------------------------------------------------------------------------
-Von den Bergen bis an die See, mit der Lok aus Halle P-
Verfasser leider unbekannt

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/43/3826543/1024_3132313665663032.jpg




1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2010:07:18:21:41:48.
Hallo Sachsen Paule!

Vielen Dank für die schnelle & kompetente Antwort!!

Habe ich die falschen Suchbegriffe eingegeben oder gibt es diese (Deine?) Daten gar nicht im "Netz"?
Ich frage nur "vorbeugend", damit ich bei der nächsten Wagen-Frage nicht wieder hier nerven muss.


Grüße aus Idstein
Frank
F-B-I schrieb:
-------------------------------------------------------
> Habe ich die falschen Suchbegriffe eingegeben oder gibt es diese (Deine?) Daten gar nicht im "Netz"?

Ne, die gibt es meines Wissens nicht im Netz. Die hab ich selbst zusammengesammelt. Deshalb fehlen mir ja auch noch 2 Steuerwagen.

--------------------------------------------------------------------------------------------
-Von den Bergen bis an die See, mit der Lok aus Halle P-
Verfasser leider unbekannt

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/43/3826543/1024_3132313665663032.jpg
Hallo Frank,

Was für eine schöne Wagen Bilder!

Für mich ist es interessant zu wissen welche Objektiv Sie benutzt habe für die Bilder von die gesamte Seite.(Beispiel die Avmz 207)
Das kan doch keine 50mm gewesen sein?
Ich vermute ein 28 mm ohne Bildverzerrungen.
Ich bin neugierig.
Danke für ein Antwort.

Gruss,
Ferry
Hallo,

vielen Dank für die wunderbaren Bonusbilder.

Dabei ist mir kleines ein Detail am WRbumz 139 aufgefallen. Beim gezeigten Wagen erkenne ich 21 Schweißnähte auf dem Dach. Auf anderen Bildern vom WRbumz 139 (vgl. die Beiträge von Rolf Köstner, dieters, Ferry, usw.) erkenne ich max. 8 Schweißnähte (sind aber auch 1-2 Bilder mit 21 Nähten dabei). Ebenso auf den mir bekannten Bildern vom WRmz 137 als Umbauvariante erkenne ich max. 8 Nähte.

Habe ich nicht richtig hingeschaut oder gab es hier tatsächlich Unterschiede ? Falls es Unterschiede gab:
- weiss jemand, was es damit auf sich hatte und welche Wagen viel und welche wenig Schweißnähte hatten ?
- wurde das beim Umbau in WRmz 137 vereinheitlicht ?

Viele Grüße

Gregor
Hallo Ferry,

ich freue mich, besonders Dir eine Freude gemacht zu haben.
Sind doch gerade Deine Bildbeiträge ein großer Gewinn für dieses Wagen-Forum!!!

Zu Deiner Objektiv-Frage:
Es war das mitgelieferte 35-80mm Objektiv meiner Canon EOS 1000F.

Allerdings:
"schön" ist Ansichtssache - da ich durch einen Irrglauben zu dieser Zeit mit 400ASA-Filmen fotografierte, habe ich nach der Digitalisierung mit starkem Bildrauschen zu kämpfen (und dadurch auch die Lust am digitalisieren verloren).

Für Dich noch ein paar weitere Aufnahmen aus dieser Zeit:


http://www.abload.de/img/persw_01_l01t7wb.jpg
Avmz [61 80 19 - 94 037 - 7] im IC 821 "Donau Kurier" nach Wien Westbf. Aufgenommen am 23.03.1989 in Frankfurt am Main Hbf.

http://www.abload.de/img/persw_01_l02zwgz.jpg
http://www.abload.de/img/persw_01_l03mvgj.jpg
http://www.abload.de/img/persw_01_l04qmod.jpg
Avmz 106 [70 80 84 - 95 766 - 9; Bf. Stuttgart; Unt. KKROX 3.12.90; REV TS2 14.10.93] am 05.09.1994 in Frankfurt am Main Hbf

http://www.abload.de/img/persw_01_l06kvb7.jpg
Avmz 111 [61 80 19 - 90 171 - 8] im EC 27 "Joseph Haydn" (Hamburg-Altona – Wien Westbf.) am 09.08.1991 in Frankfurt am Main Hbf.

http://www.abload.de/img/persw_01_l07noganezkvx.jpg
Avmz 111.0 (109) [61 80 19 - 94 002 - 1] im IC 621 "Bacchus" nach München. Aufgenommen am 09.06.1989 in Frankfurt(Main) Hbf.

http://www.abload.de/img/persw_01_l081wnt.jpg
Avmz 111.1 [61 80 19 - 90 210 - 4; Bf. Ffm, Unt. MNAX 7.6.89] im EC 25 "Franz Liszt" [Dortmund – Budapest] am 03.01.1992 in Frankfurt(Main) Hbf.

http://www.abload.de/img/persw_01_l09wkj5.jpg
Der gleiche Wagen am 19.02.1992 im IC 723 "Mainfranken" [Dortmund – München] in Frankfurt(Main) Hbf.

http://www.abload.de/img/persw_01_l106whl.jpg
Apmz 121.0 (119) [61 80 18 - 94 021 - 2] am 28.09.1991 in Frankfurt(Main) Hbf.



Auch hier gilt wieder:
Wer die Bilder etwas größer mag, bitte auf das entsprechende Bild "klicken"



Grüße aus Idstein
Frank

Edit: Wagen Daten korrigiert (Dank an : TS-Sounddesigner!)



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2010:07:17:17:22:08.
Hallo Frank,

Vielen Dank! Wieder Traum Bilder meine Favoriten!
Ein 35-80 mm ohne Bild verzerrungen ist unglaublich.
Alles auf die Bilder ist recht wie es gehört.

Ja das ist dann wirklich schade das es 400 ASA Bilder sind, aber die schöne Achtzigerjahre Atmosphäre wird durch diesen 400 ASA film ganz nicht vermasselt!
Wunderschöne Wagen und sehr schön fotografiert!

Viele grüssen,
Ferry



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2010:07:14:21:45:51.
Guten Morgen,
die Bilder sind ein reines Vergnügen!Herzlichen Dank dafür!
Mit besten Grüßen
Jörg van Essen

Vorserien-WRbumz 139

geschrieben von: TS-Sounddesigner

Datum: 15.07.10 09:17

Hallo Gregor,

eine interessante Frage, das Detail "Anzahl Dachschweißnähte" hätte ich nicht bemerkt.
Der WRbumz 139 auf dem Bild ist der 501, somit einer der drei Vorserienwagen 501-503
aus 1975, während die Serienwagen erst 1978/79 gebaut wurden. Rolf Köstner und dieters
haben zu den Quick Pick-Wagen auf DSO schöne Beiträge geschrieben. Bilder von dort und
andere Bilder bestätigen, daß die drei Prototypen eine andere Ausführung der Dachnähte
hatten.

Die drei Einspannungswagen 501 bis 503 wurden auch nicht wie die Serienwagen zu Einspannungs-
WRmz 137 umgebaut, sondern zu Mehrspannungs-WRmz 137.1 (nur drei Wagen existierten). Dazu
wurde der Dachstromabnehmer entfernt an dessen Stellen Einrichtungen für die Mehrspannungs-
fähigkeit installiert. Somit auch kein "normaler" WRmz 137. Einer davon existiert noch bei
der DB und wird gelegentlich gesichtet: [www.drehscheibe-foren.de]


Viele Grüße und dem Bildereinsteller vielen Dank für die super Bonus-Bilder!




TS-Sounddesigner
Hallo, habe mal die Kontrollziffern ergänzt:

Sachsen Paule schrieb:
-------------------------------------------------------
> Das sind die, die ich zusammengetragen habe:
>
> 86-81 065-4 Reinfeld
> 86-81 066-2 Kiel
> 86-81 067-0 Lübeck
> 86-81 068-8 Bad Oldesloe

Gruß Jan

Nummern ex-Rhg '83-Wagen

geschrieben von: TS-Sounddesigner

Datum: 17.07.10 12:01

Hallo Frank,

auch von mir noch einmal herzlichen Dank für die
beiden Beiträge mit den vielen Bildern, klasse.


Einen Zahlendreher habe ich gefunden, der sich
auch im Bild nachvollziehen läßt:

> [www.abload.de]
> Avmz 111.1 [61 80 19 - 90 120 - 4; Bf. Ffm, Unt.
> MNAX 7.6.89] im IC 723 "Mainfranken" am
> 19.02.1992 in Frankfurt(Main) Hbf.

ist vermutlich 19-90 210-4, wie auch schon das Bild
direkt dadrüber (19-90 120 hätte die Kontrollziffer 5
und wäre auch kein Wagen aus dem Rheingold 1983).


Daneben dürfe der ehemalige Rheingold-WRmh 132 ohne
Nummer

> [www.abload.de]
> WRmh im EC 25 "Franz Liszt" am 03.01.1992 in
> Frankfurt(Main) Hbf.

mit hoher Wahrscheinlichkeit der Wagen 61 80 88-90 119-3 sein.
Die Vergrößerung läßt das erahnen. Daneben habe ich den Wagen
selbst auch zweimal aufgenommen (jeweils im EC 24 in Köln Hbf,
am 15.7.90 und am 14.5.91). Einige individuelle Kennzeichen
in der Lackierung und bei der Verschmutzung deuten stark
darauf hin. Bei Bedarf kann ich hier die Bilder einstellen.


Ein Fehler könnte abschließend bei der Notiz der Wagennummer des
nachstehenden Wagens unterlaufen zu sein:

> [www.abload.de]
> WRmh 132.1 (131) 61 80 88 - 92 122 - 7; Bf.
> Dortmund; Unt. AN X 1.12.89; REV EDO 27.9.91] im
> EC 25 "Franz Liszt" am 11.09.1992 in
> Frankfurt(Main) Hbf.

Der Wagen taucht in keiner gängigen Statistik auf, auch nicht
unter [www.revisionsdaten.de]. Wenn ich dort die Kontrollziffer
nachrechne, kommt "61 80 88-92 122-5" heraus.

Ich selbst hätte noch den Wagen 88-90 120-7 im Angebot, da würde
zumindest die Kontrollziffer und der Umlauf passen: meine Aufnahme
entstand am 14.07.90 im EC 24 in Koblenz. Allerdings hat der Wagen
zwei Jahre vorher noch nicht die Brandspuren an den Küchenfenstern
wie bei Deinem Bild.

Das würde auch insofern passen, da die drei WRmh 132 von 1983 ab 1987
als 88-90 119-3, 88-90 120-1 und 88-92 121-7 (später 88-90 121-9)
verkehrten, wobei unterschiedlich schnell die orangen Längsstreifen
entfernt wurden. Siehe auch [www.drehscheibe-foren.de].


Was meinst Du dazu? Vielleicht täusche aber auch ich mich oder
habe unvollständige Informationen.


Vielen Dank nochmals und viele Grüße





TS-Sounddesigner

Du hast Recht

geschrieben von: F-B-I

Datum: 17.07.10 17:30

Hallo TS-Sounddesigner!

Beim Avmz im IC 723 scheint wirklich ein Zahlendreher vorzuliegen.
Schon anhand der gleichen Untersuchungsdaten hätte ich misstrauisch werden sollen.
Wenn man das Dia auf der Leinwand näher betrachtet, scheint es wirklich der 210er zu sein.
Ich muss schon beim damals beim Diabeschriften geschludert haben!

Ich hoffe, beim Rheingold WRmh war ich sorgfältiger:
Hier lautet die Wagennummer 61 80 88 - 92 121 - 7 (und nicht 120).
Da habe ich "nur" im Beitrag nachlässig gearbeitet.

Ich danke Dir für Deine Aufmerksamkeit und freue mich zudem, dass diese Bilder doch mehreren Menschen hier so wichtig sind!

Ich werde es sofort (im Beitrag und auf dem Dia) berichtigen!
Nochmals: Vielen Dank!!


Grüße aus Idstein
Frank