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Moderatoren: allgäubahn - MWF

[RO] Wagenneuheiten bei der CFR

geschrieben von: btrs

Datum: 04.03.17 22:32

Hallo,

Es gibt wieder einige Wagenneuheiten aus Rumänien:

* Einige Wagen der ursprunglichen AVA200 Serie (Baulos 1; 1999-2000) sind endlich ins letzte CFR-Express Lackschema umlackiert:
[vagonweb.cz]

Ich finde es jedoch schade daß die Wagen nur eine "Auffrischung" (neue Sitzbezüge, mehr nicht !) im Innenraum erhalten, obwohl die älteren 19/20-83 Serien (Aee/Bee -> Görlitzer) eine Vollumbau unterzogen werden !
Die Zustand der Aee/Bee ist auch nicht mehr der beste, schon 5 Jahre nach den Umbau:
[forum.metrouusor.com]

Die polnische und tschechische Modernisierungen sind da besser im Schuss ! Die Atelierele Grivita haben auch die Locomore-Wagen umgebaut, mal sehen ob sie nach 5 Jahre noch in einem vernünftigen Zustand sind..

* Auch die 2 Prototypen der Serie 20-68 (Blee) haben die selbe Maßnahme bekommen, sind aber slecht verarbeitet:
[forum.metrouusor.com]
[forum.lokomotiv.ro]

* Der Serien-Moderniserung der 21-80 in 21-76 9xx (neue Gattung Bmeet) hat endlich angelaufen:
[forum.lokomotiv.ro]
[forum.metrouusor.com]

* Einige 89-76 Wagen (WRlee, Bar-Bistro, modernisierte Görlitzer) sind umgebaut mit Fahrradhalter und bekamen auch die Express-Lackierung:
[forum.metrouusor.com]

Grüß,
btrs



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 04.03.17 22:32.

Re: [RO] Wagenneuheiten bei der CFR

geschrieben von: tbk

Datum: 05.03.17 00:51

btrs schrieb:

* Der Serien-Moderniserung der 21-80 in 21-76 9xx (neue Gattung Bmeet) hat endlich angelaufen:

Erinnert etwas an railjet, sogar mitsamt beschriftung auf den fenstern, wie sie die railjets ursprünglich hatten.

Zitat:
* Einige 89-76 Wagen (WRlee, Bar-Bistro, modernisierte Görlitzer) sind umgebaut mit Fahrradhalter und bekamen auch die Express-Lackierung:

Danke, die innenaufnahme zeigt, warum die fensterunterkante auf einer seite höhergesetzt ist - da gibt es eine sitzbank entlang der wand.

http://uncia.at/WLABmz173OeBBk.png

Bei der fülle des zu verarbeitenden materials sind trotz sorgfältiger bearbeitung vereinzelte tippfehler oder kleinere unstimmigkeiten nicht immer vermeidbar. Eine rechtliche gewähr für die richtigkeit des inhalts dieses beitrages kann daher nicht übernommen werden.

? zu WRmz ex DB

geschrieben von: TS-Sounddesigner

Datum: 05.03.17 16:13

Hallo btrs,

vielen Dank für die interessanten, vielseitigen und bebilderten neuen Informationen!
Wenn man die Sprache nicht kann, ist das eine große Hilfe.

Wie sieht es denn mit den Bord-Restaurant-Wagen der Gattung WRmz (ex DB WRmz 137) aus?
Nach der Abstellung Ende 2015 habe ich nichts weiter mehr von ihnen gelesen.
Weiß jemand mehr, wo sie stehen und ob es Pläne gibt für diese und die anderen
Speisewagen?


Vielen Dank und schöne Grüße



TS-Sounddesigner

Re: [RO] Wagenneuheiten bei der CFR

geschrieben von: Rostocker1989

Datum: 05.03.17 17:08

btrs schrieb:
Ich finde es jedoch schade daß die Wagen nur eine "Auffrischung" (neue Sitzbezüge, mehr nicht !) im Innenraum erhalten, ....
Viielleicht ist es ja auch gut, dass die Wagen nur eine Auffrischung bekommen haben, wenn...

btrs schrieb:
* Der Serien-Moderniserung der 21-80 in 21-76 9xx (neue Gattung Bmeet) hat endlich angelaufen:
...Umbau wieder nur bedeutet, die Abteile rauszureißen und einen einzigen Großraum daraus zu machen (Das hier sind die Spenderfahrzeuge?). Hieß es hier nicht, dass die Rumänen eher Abteile bevorzugen und dennoch ASTRA nur noch Großraumwagen bauen will? Aber klar, Achterabteile mit Einzelsitzen ist nicht jedermanns Sache.

btrs schrieb:
Die Zustand der Aee/Bee ist auch nicht mehr der beste, schon 5 Jahre nach den Umbau:
...
Die Atelierele Grivita haben auch die Locomore-Wagen umgebaut, mal sehen ob sie nach 5 Jahre noch in einem vernünftigen Zustand sind..
Ähm, ja. Vorurteile haben machmal halt doch ihre Berechtigung.

Re: [RO] Wagenneuheiten bei der CFR

geschrieben von: westerwald/lahn/taunus-tf

Datum: 05.03.17 17:10

Danke für die Links. Und ja, die Lackierung erinnert sehr an den railjet. Sieht auch Klasse aus. Für Rumänien ist es an der Zeit das die Kundschaft attraktive Züge bekommt.

Nur zeigt sich das die rumänischen Waggonfabriken nur auf die Optik setzen und keine Qualität liefern. Design und Optik haben die rumänischen Werke hervorragend umgesetzt. Leider zeigen die aus Rumänien gelieferten RegioJet Wagen und die in Rumänien modernisierten/sanierten Locomore Waggons, das die Arbeiten in Rumänien nur sehr mangelhaft ausgeführt werden und zahlreiche Nacharbeiten notwendig sind, damit eine Einsatz gewährleistet ist.

Die bisherigen Mängel bei RegioJet und Locomore sind undichte Dichtungen, defekte elektrische Türantriebe, defekte Klimaanlagen, Wasserschäden, ausgefallene Anzeigen der Displays, usw. Es wäre schön wenn man in Rumänien langsam beginnt auf Qualität zu achten. Auch wenn dann die niedrigsten Preise nicht mehr zu halten sind.

Re: [RO] Wagenneuheiten bei der CFR

geschrieben von: westerwald/lahn/taunus-tf

Datum: 05.03.17 17:22

Abteilwagen sind überwiegend beliebt. Und wenn man es jeden Kunden recht machen möchte, baut man Wagen mit Großraum und Abteilen, wie IR Wagen oder einige IC Wagen. Nur haben die Eisenbahnunternehmen Interesse an maximaler Wirtschaftlichkeit. Und Astra baut sicher kundenorientiert. Nur das die Eisenbahnunternehmen die Kunden sind und nicht die Fahrgäste. Großraumwagen sind nun mal wirtschaftlicher zu betreiben, als Abteilwagen. Leider ist das so. Aber Großraumwagen haben oft mehr Sitzplätze, ein geringeres Gewicht, die Reinigungskosten sind geringer, es geht weniger kaputt und es passen oft mehr Fahrgäste in die Wagen weil sie meist mehr Sitzplätze bieten. Entsprechend bietet astra an, was der Markt kauft. Wenn ein Unternehmen Abteilwagen bestellt, baut astra auch Abteilwagen. Und die neuen Schlafwagen können sich sehen lassen. Jedenfalls wenn die Qualität stimmt.

Als Eisenbahnfan liebe ich die alten Abteilwagen mit Übersetzfenster. Für Kunden sind attraktive klimatisierte Wagen mit neuen Komfort wichtig. Wir in Deutschland haben eine moderne Fahrzeugflotte bei der Deutschen Bahn und genießen den modernen Komfort. Und von dem Komfort ist Rumänien noch weit entfernt. Aber Rumänien ist auf dem Weg dorthin. Und damit die Eisenbahn langfristig den Wettbewerb mit dem Auto und Fernbus standhalten kann, muss saniert, modernisiert und investiert werden in eine moderne Eisenbahn.

Rostocker1989 schrieb:

btrs schrieb:
Ich finde es jedoch schade daß die Wagen nur eine "Auffrischung" (neue Sitzbezüge, mehr nicht !) im Innenraum erhalten, ....
Viielleicht ist es ja auch gut, dass die Wagen nur eine Auffrischung bekommen haben, wenn...

btrs schrieb:
* Der Serien-Moderniserung der 21-80 in 21-76 9xx (neue Gattung Bmeet) hat endlich angelaufen:
...Umbau wieder nur bedeutet, die Abteile rauszureißen und einen einzigen Großraum daraus zu machen (Das hier sind die Spenderfahrzeuge?). Hieß es hier nicht, dass die Rumänen eher Abteile bevorzugen und dennoch ASTRA nur noch Großraumwagen bauen will? Aber klar, Achterabteile mit Einzelsitzen ist nicht jedermanns Sache.

btrs schrieb:
Die Zustand der Aee/Bee ist auch nicht mehr der beste, schon 5 Jahre nach den Umbau:
...
Die Atelierele Grivita haben auch die Locomore-Wagen umgebaut, mal sehen ob sie nach 5 Jahre noch in einem vernünftigen Zustand sind..
Ähm, ja. Vorurteile haben machmal halt doch ihre Berechtigung.

Re: [RO] Wagenneuheiten bei der CFR

geschrieben von: tbk

Datum: 05.03.17 18:47

Das klingt fast, als ob die untugenden der 1970er jahre immer noch leben (119/219 wurden in betriebsuntauglichem zustand an die DR ausgeliefert und mussten zuerst in wochenlangem werkstattaufenthalt hergerichtet werden).
Andererseits ist es bewundernswert, was die Rumänen als modernisierenswert ansehen (sogar alte doppelstockeinheiten, die überall sonst in den schrott gehen).
Ich bin gespannt, was sie aus den ÖBB 1014 machen ....

Links zu DSO-Beiträgen aus 2012

geschrieben von: Rostocker1989

Datum: 05.03.17 21:31

westerwald/lahn/taunus-tf schrieb:
Entsprechend bietet astra an, was der Markt kauft. Wenn ein Unternehmen Abteilwagen bestellt, baut astra auch Abteilwagen.
Ich habe jetzt mal gesucht. Die Beiträge auf die ich mich bezog sind schon von 2012. Ich hatte diese vor einiger Zeit gelesen, als ich eine Information zu A/Bimz und A/Bimz-ähnlichen Fahrzeugen in Rumänien suchte: [www.drehscheibe-online.de] Im "Na ja..."-Beitragsstrang findet sich Wortlaut, auf dem mein Beitrag beruht.

Dosto-Modernisierung CD

geschrieben von: Rostocker1989

Datum: 05.03.17 21:51

tbk schrieb:
Andererseits ist es bewundernswert, was die Rumänen als modernisierenswert ansehen (sogar alte doppelstockeinheiten, die überall sonst in den schrott gehen).
...nicht nur die Rumänen: Auch die CD hat gerade wieder 40 Jahre alte Dosto in das Jahr 2017 befördert (sogar mit USB-Anschlüssen) --> Bdmteeo 296: [www.jiskra-benesov.cz]

Re: [RO] Wagenneuheiten bei der CFR

geschrieben von: Wilfried

Datum: 05.03.17 22:30

Das ist aufschlussreich. In Wien sieht man jetzt nämlich (im "Dacia") blau-weiß lackierte Wagen 2. Klasse, die ich für 21-76 hielt. Aber offenbar sind das die ehedem roten 21-90. Die Serien 21-86 und 21-76 kommen also nach wie vor nur nach Ungarn und nicht nach Österreich?

Re: [RO] Wagenneuheiten bei der CFR

geschrieben von: Timodore

Datum: 06.03.17 10:14

Wilfried schrieb:
Die Serien 21-86 und 21-76 kommen also nach wie vor nur nach Ungarn und nicht nach Österreich?

Ich halte ein Erscheinen von Wagen dieser Serien in Österreich im Regelverkehr aufgrund der in der Wagennummer codifizierten Energieversorgung für ausgeschlossen, da nur für 1 500 V~ zugelassen.

Gruß
Thomas

Re: [RO] Wagenneuheiten bei der CFR

geschrieben von: Axel252525

Datum: 11.03.17 23:19

*Thema wieder rauskram*

Laufen die RegioJet-Bmpz immer noch so unzuverlässig?
Oder haben sie sich gebessert?

MfG und schönen Abend
Alex

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